Politikerbeschimpfung

Wayne interessiert's?

GAST:John, Freitag, 16. Januar 2009 #

Na gut, diese billige Art des Nachwasserns läßt mich dran zweifeln, ob Sie die, na sagen wir, ästhetische Antenne haben um zwischen Burschenschaftern und klavierspielenden Schloßbesitzern zu unterscheiden. Sie verschweigen, sicher unabsichtlich, worauf sich Thurnherrs Punzierung bezog: Auf Ihre explizit geäußerte Ansicht, dass am Erfolg der Krypto-, Keller-, Neonazis schuld ist, wer über Krypto-, Keller- und Neonazis schreibt und/oder redet! Mir wäre dafür nicht "spießbürgerlich" eingefallen. Nur, jede wahrhaftige und treffende Bezeichnung Ihres "Arguments" wäre strafbar! Um auf Ihr Argumentations-Niveau ("Nie-Wo" schreibt Arno Schmidt), wie es sich in Ihrer Wikipedia-Nummer äußert, einzugehen: nachdem die neue Frau Justizminister öffentlich(!) angekündigt hat, die Strafen für Kinderpornographie zu verschärfen, werden wir ja einen förmlichen Kinderporno-Tsunami erleben! Laut dem Fleischhacker-Law!

GAST:dr. döblinger, Freitag, 16. Januar 2009 #

aus dem"Stern":
Wärmestube für Stalinisten
Auf dem Rosa-Luxemburg-Kongress in Berlin zum Beispiel, einer Wärmestube für Stalinisten und Linksextreme. Stasi-Rentner, die Schlipse zu schwarzen Lederjacken tragen, umarmen den Genossen Egon Krenz. Der ehemalige SED-Bonze trägt Bauch und eine Joppe drüber, die er bei Takko gekauft haben mag. Palästinenserfeudelträger sind da, kurzhaarige Toskana- Frauen mit 200-Euro-Schals, ein paar Punker-Würstchen mit schlecht gefärbten Haaren sowie der zerfurchte Schauspieler Rolf Becker, der im Plenum mit angenehmer Stimme Freiheit für Christian Klar und den amerikanischen Polizistenmörder Mumia Abu-Jamal fordert. Es gibt neue Darlings im Kasperletheater der Ultralinken, wie Venezuelas Populisten Chávez, und alte Idole wie die Schlächter Saddam und Milosevic.

GAST:Franziska Malatesta, Freitag, 16. Januar 2009 #

S.g. Herr Dr. Fleischhacker,
haben Sie das Posting vom GAST: Logos gelesen. Das ist Ihr genuines Publikum! Gratuliere! Wie der Herr, so's Gscher, pardon, Gschmier...

GAST:, Freitag, 16. Januar 2009 #

Dumm, dümmer, Fleischhacker: der Kommentar soll offenbar die Retourkutsche dafür sein, daß Turnher ihn schon v o r der Diskussion (horribile scriptu!) für seine T e x t e als Spießbürger bezeichnet hat. Dafür wird Turnher als Marxist bezeichnet - wow Fleischi, da ist Dir wirklich was eingefallen, ganz super Michi!

GAST:Kurt Bayer, Freitag, 16. Januar 2009 #

Laut Fleischhacker-Law wird ja der Journalist Thurnherr, bzw. sein Zeitung einen ungeahnten Aufschwung erleben. Umgekehrt, was weiß das Publikum Fleischhackers (idealtypisch "GAST: Logos") schon vom Lesen...

GAST:Dr. Ochs, Freitag, 16. Januar 2009 #

Bevor ich diesen Thread verlasse:
WICHTIG: Ich erkläre hiermit öffentlich, dass ich den von mir erfundenen Begriff "Fleischacker-Law" in modifizierter Form: "Fleischhacker-Gesetz" - für den internationalen Gebrauch: "Butcher's law" - für den allgemeinen Gebrauch freigebe! Definition:
Dieses Gesetz bedeutet: Man darf grundsätzlich nichts kritisieren, weil immer sofort das Gegenteil eintritt (zur Norm wird)!
Der kindische Einwand, dass das Gesetz nur etwas über den Bekanntenkreis des Herrn Dr. Fleischhacker aussagt, wird nicht zur Kenntnis genommen. Weil nämlich genau das Gegenteil wahr ist. (= Butcher's law)

GAST:dr. döblinger, Freitag, 16. Januar 2009 #

Was soll das da? Diskutieren hier Fleischhacker und Thurnher selbst mit irgendwelchen Pseudonymen darüber, wer gescheiter ist? Der Fleischhacker soll nicht immer gleich so angerührt sein und seine dauernde Rechtfertigung, dass ihm die grauslichen Rechtsextremen gar nicht sympathisch sind, sind schon sonderbar. Wahrscheinlich setzen ihm die Links-Lieben-Liberalen-Demokraten, mit denen er es sich keineswegs verscherzen will, schon recht zu. Wenn er gut wäre, hätte er eine solche Anbiederung nicht nötig - weder da, noch dort.

Was er für einen Schiss hat davor, dass man ihn vielleicht auch der rechten Szene zuordnen könnte. Ja, das ist schon unangenehm, kaum sprichst irgendwo die Wahrheit aus, schon jagen sie dich als Nazi. So mancher hat sich auch unter den Nazis angepasst aus lauter Angst. Das ist ja menschlich.

GAST:Der Hirnwixer, Freitag, 16. Januar 2009 #

Kann denn hier niemand den Namen Thurnher richtig schreiben?

jorgejosefstadt, Freitag, 16. Januar 2009 #

Korrektur:
lies: Genitiv (letztes Posting)
lies: Thurnher (passim)

GAST:, Freitag, 16. Januar 2009 #

So ist es Herr Kunz, die Leute haben tatsächlich andere Sorgen.
Warum z.B gibt es im "Schaufenster", solche Probleme in der Horoskop Abteilung?

"Jeden Freitag neu" steht da geschrieben und schon die letzten Freitage traf diese Ankündigung einfach nicht zu.
Ich frage mich jetzt; wieso ist das so? bzw. muss das so sein? schlicht: warum werden hier Unwahrheiten verbreitet?

GAST:JD, Freitag, 16. Januar 2009 #

Bei der Anzahl an Unterstellungen in diesem Forum kommts auf die eine mehr oder weniger auch nicht mehr an. Prinzipiell möchte ich mich Ihrer Meinung aber wieder anschließen.

GAST:JD, Freitag, 16. Januar 2009 #

@jorgejosefstadt
Ich habe Thurnher richtig geschrieben.

GAST:Hirnwixer, Freitag, 16. Januar 2009 #

Lieber Herr Fle!
Seins nicht bös, das mit dem Klavierspielen wird nichts mehr (dafür sind sie, äh, zu alt), vielleicht wirds noch was mit dem Schloss - also weiter fest hackeln und nicht verzagen!
Und Übrigens: weil Sie immer so gegen die bösen "linken" (was immer Sie darunter verstehen mögen) wettern: es wäre interessanter, einmal zu überlegen, was "links" heute bedeuten könnte, statt ständig alte Klischees aufzuwärmen (der böse "Marxist" etc.), gegen die Sie dann zwecks eigener Identitätskonsolidierung heftig anrennen und polemisieren können. MfG.

GAST:Karl-Heinz, Freitag, 16. Januar 2009 #

Lieber Herr Chef!
Ich möchte mich gerne bei Ihnen als Zensor bewerben. Ich kann ganz gut lesen und bin parteiunabhängig. Auch habe ich beim AMS einen Computerführerschein gemacht. Dass ich hergefunden habe, war allerdings Zufall. Bin sehr gerecht und würde niemanden löschen, weil ich ganz anderer Meinung bin. Würde auch selber nie mitdiskutieren, weil mir fad ist und dann die blöden Antworten auf mich wegputzen. Solche Niederungen sind mir fremd.

Ist noch eine Stelle frei?
Wo kann ich mich bewerben?
LG, Alfred G.

GAST:Alfred, Freitag, 16. Januar 2009 #

Und noch etwas:
Das dümmliche Gesumse davon, ich hätte Angst, als Rechter indentifiziert zu werden und würde deshalb immer so ein bissi rumlavieren, damit die Linken nicht zu bös sind, geht mir irgendwie auf die Socken.
Wie wär's, wenn wir uns, bei aller Lust auf Polemik, Übertreibung, Eitelkeit und persönliche Attacken (all das gehört natürlich dazu) darauf einigen, im Kern auch Argumente auszutauschen? Wäre also nicht unfroh, wenn so lichtvolle Geister wie Dr. Döblinger die Güte hätten, Argumente gegen die vorgestellte These zu präsentieren, statt Mutmaßungen darüber anzustellen, vor wem ich grad wieder mal Schiss hab.

Michael Fleischhacker, Freitag, 16. Januar 2009 #

Ihre These ist richtig. Aber warum haben Sie das nicht gleich gesagt?

Besonders der ORF mit dem damaligen Innenpolitik Chefredakteur Broukal hat zu Haiders Aufstieg beigetragen. Haider war bestimmt kein Nazi. Ich würde sagen, auch die meisten anderen im dritten Lager sind nicht das, was die vereinigten Antifaschisten und Steven Spielberg in Indianer Jones unter Nazis verstehen. Aber so weit sind Sie noch nicht, Herr F.

Kontraproduktiv ist die moderne Inquisition allzu oft. Ich würde sogar so weit gehen, zu sagen, dass sie tatsächlich da und dort Nazis aus Menschen macht, die zuvor nicht im Traum daran gedacht hätten. Wobei natürlich jene, die die ersten Steinchen geworfen haben, nicht so naiv waren, an das absolut Böse zu glauben. Da ging es nur um die Ausschaltung der Konkurrenz, s. z.B. Waldheim.

GAST:Ferdinand der Gütige, Freitag, 16. Januar 2009 #

@Ferdinand der Gütige
1) Mit Verlaub und auf die Gefahr hin, dass das wieder nach gekränkter Eitelkeit klingt: Ich hab's gleich gesagt, um genau zu sein, ich sag's schon seit Jahren.
2) Dass der Billigsdorfer-Antifaschismus tatsächlich aus Menschen Nazis macht, die vorher nicht im Traum daran gedacht haben, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Viele haben wohl trotz dieses Vorwurfs FPÖ/BZÖ gewählt. Aber wer sagt, er sei erst durch die überzogene Kritik zum Nazi geworden, war wohl eher vorher schon einer.

Michael Fleischhacker, Freitag, 16. Januar 2009 #

In Österreich gibt es eigentlich nur linke Parteien.

SPÖ: sowieso
Grüne: so links dass sie den Verfassungsbogen touchieren
ÖVP unter Pröll: Mitte-links
FPÖ und BZÖ: abgesehen vom Ausländerhass durchwegs linke Themen und Vorschläge, mehr Staat weniger Privat usw.

Wie erschreckend links österreichs Politik steht war im letzten Wahlkampf offensichtlich.

Daraus folgt richtigerweise dass die gesellschaftlichen Normen links sind und deren Konformitäten richtigerweise als Spießbürger zu bezeichnen sind.

Ergo ist Herr F. ein Nicht-Konformist, ein Unangepasster, und neben Unterberger der wohl einzige der im rosaroten Faynachts-Österreich regelmäßig die linken Auswüchse aufzeigt.

CanisLumpus, Freitag, 16. Januar 2009 #

Neonazis sind aus meiner Sicht dumme Buben, die gleichsam wie andere Räuber und Gendarm Nazis spielen. Das ist der Reiz des Verbotenen. In dem Alter bilden sich Gangs. Den Nationalsozialismus gab es in der ersten Hälfte des 20. Jhdts. fast überall in Europa. Er war ja kein rein deutsches Phänomen, sondern die Anfangsphase der Demokratie nach Zerfall der Monarchien. Unser deutscher Nationalsozialismus wurden durch den Krieg so schrecklich - die "Ideologie" wurde mit den Gräueln des Krieges gleichgesetzt bzw. damit vermengt. Wäre der Holocaust nicht passiert, könnte man sicher unverkrampfter über diese Zeit reden - wie die Franzosen über Napoleon. Der Holocaust gehört insofern ideologisch zum Nazi, als der Antisemitismus Antikapitalismus war. Stichworte: Feindbild, Zusammenhalt von Gruppen, Wirtschaftskrise, Ausnahmezustand Krieg.

Ich weiß es nicht...

GAST:Ferdinand der Gütige, Samstag, 17. Januar 2009 #

s.g. herr fleischhacker,
Sie werden rechtslastig eingestuft???
das ist zum lachen, die meisten alt-presseleser stufen sie als leicht linkslastig ein.

modestus, Samstag, 17. Januar 2009 #

Mich wundert Hr. CR, dass diese Diskussion nicht mehr Platz in der gestrigen Ausgaben Ihrer Zeitung bekommen hat.
Nur Ihr Einwand, dass die FPÖ in manchen Punkten einen durchaus links-populistischen Wahlkampf geführt hat, war aus meiner Sicht, sofern dieses Argument ernst gemeint war, ein Eigentor.
Denn wie Sie in diesem Blog erwähnen ist es zwischen Links und Rechts oft nur der Unterschied der politischen Ästhetik, sieht man sich die Geschichte ein wenig genauer an. Obwohl, so brav waren die Kommunisten auch wieder nicht.

Aber über das ließe sich wieder Stunden diskutieren.

Im übrigen würde mich interessieren ob man diese Diskussion im Internet ein wenig nachlesen kann.

Diese Frage ist nicht unrelevant,vor allem wenn man diese vondem jeweiligen Standpunkt betrachtet.

In diesem Sinne

MFG vom Elch

I

scandinavian, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Dr. Kreiskovsky: Bei Boulevardzeitungen wie News oder der Kronenzeitung macht es wenig Sinn in rechts oder links zu unterscheiden. Hier gilt: "Schreibts wos die Leut hörn wolln!" Bei den sogenannten Qualitätszeitungen ist der Standard links-liberal, die Wiener Zeitung bürgerlich-konservativ (und dank Unterberger überhaupt nicht liberal), die Salzburger Nachrichten liberal und die Presse ist zwar kein reines ÖVP-Blatt mehr wie früher, allerdings auch nicht so unabhängig und liberal wie das FH gerne hätte!

GAST:...der Redaktion bekannt, Samstag, 17. Januar 2009 #

Unterberger ist ein konsequent liberaler Mensch, so weit das menschenmöglich ist. Nehmen Sie das also zurück, oder es trifft Sie ein Blitz ...
Die Presse ist mittlerweile ärger als der Standard, denn der ist wenigstens um Objektivität bemüht. Besonders in Wahlkampfzeiten zeigt sie ihre wahre einseitige Fratze, da gereicht sie schon an den ORF oder die selige AZ heran.

GAST:... der Redaktion nicht bekannt, Samstag, 17. Januar 2009 #

Wer ist bitte der Fleischhacker ?? Und die Thurnherr von der ZIB war auch da ? Jetzt kenn ich mich nimma aus.

GAST:Presse Leser aus Überzeigung, Samstag, 17. Januar 2009 #

@ ...der redaktion bekannt

Lesen Sie denn ihre eigenen Posts nicht ?
Da schreiben Sie (richtigerweise):
"blablabla nicht mehr zeitgemäß blablabla zwischen links und rechts zu unterscheiden blabla"
So weit so gut. Aber dann reduzieren Sie das auf den lipo Boulevard und beginnen Zeitungen in ideologische Schubladen zu stecken!

"Liberal und konservativ" sind doch nur Teile der Definitionsmengen von "Links und rechts".
Diese Einteilung ist genauso unzeitgemäß wie fles Art mit Kränkungen umzugehen. (siehe oben)

GAST:cogito_ergo_sum, Samstag, 17. Januar 2009 #

"Lieber" uninformierter Karl-Heinz:
Falls es Ihnen entgangen ist, gab es vor einigen Wochen im "Gesinnungsprozess" in Wels für fünf "rechte" Angeklagte Freisprüche; drei von ihnen saßen ein halbes Jahr in Untersuchungshaft. Kapischi?

Im Fall Mannichl wurde ein "rechtes" Ehepaar eine Woche in Untersuchungshaft genommen, obwohl es, wie sich heute herausstellt (focus.de) vom Verfassungsschutz überwacht wurde und daher ein wasserdichtes Alibi hatte. Kapischi?

Der Fall Zogaj ist ein Paradebeispiel dafür, wie schnell die Stimmung im Land kippen kann. Wieso, glauben Sie, herrscht im ORF das berühmte Schweigen im Walde? Da ich keine Asylanwälte finanzieren will, die jahrelange Verfahren provozieren, kriegt die Caritas von mir kein Spendengeld mehr. Kapischi?

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

@coito_ergo_sum

Aus ihrem Statement spricht genau jene Präpotenz, mit der Sie meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben. Wenn die Argumente ausgehen, ruft man entweder nach der Zensur oder packt die Nazikeule aus. Freundschaft!

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Leser
Mag sein, dass sein Fehlen nicht auffallen würde, aber außer meiner Zeit und den paar Nerven, die ich brauche, um Sie auszuhalten, kostet der Blog ja nix...

Michael Fleischhacker, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Cogito_ergo_sum
So weit ich unsere Geschäftsbedingungen kenne, besteht kein Lesezwang...

Michael Fleischhacker, Samstag, 17. Januar 2009 #

@ fle

Durch die großen Werbeschaltungen mit ihrem Bild neben anderen Artiklen wird einem dieser Blog ja praktisch aufgezwungen. (und wenn man dann hier diesen ganzen sich von selbst verbreitenden Unsinn liest muss man einfach darauf eingehen...)

cogito_ergo_sum, Samstag, 17. Januar 2009 #

Thurner hat doch recht:
Die von ihnen notorisch betriebene Nivellierung der Unterschiede zwischen links und rechts und hier im speziellen von linkem (d.h. naiv-gut gemeintem) und rechtem (nicht einmal gut gemeintem und unverhohlen antizivilisatorischem) Gesinnungskitsch ist Ausdruck eines spießbürgerlichen Verständnisses von Kritik und Subversion. Spießbürgerlich deshalb, weil es tendenziell vom Inhalt der Kritik absieht und nur mehr ihre Form: das Dagegensein und den Rebellengestus, übrig lässt - ebenso wie wenn ein Spießer, der sich für musikalisch hält, mehr für den Sound der neuen Stereoanlage als für das, was sie transportieren, sich begeistert...

GAST:Dave DelMondo, Samstag, 17. Januar 2009 #

Lieber Karl-Heinz,

wenn Sie meinen, dass es ein Schmarrn ist, ein halbes Jahr lang unschuldig in Untersuchungshaft zu sitzen, dann .... wünsch ich ihnen und der Demokratie eine gute Nacht.

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

Lieber roger:
aha, allmählich wirds konkreter, es geht also ums Verbotsgesetz, nun ist mir alles klar: das Verbot der Wiederbetätigung ist für Sie eine Beschneidung der Meinungsfreiheit, gratuliere!

GAST:Karl-Heinz, Samstag, 17. Januar 2009 #

Tja, aber eine gewisse Standarddefinition von "nationalsozialistisch" hat wohl jeder im Kopf.
Und die lässt sich schwer bis auf "Überfremdung" ausbeulen.

cogito_ergo_sum, Samstag, 17. Januar 2009 #

@ coito

Sehen Sie, damit haben Sie das Problem genau angesprochen! Jeder hat eben nur eine "gewisse Standarddefinition" im Kopf... ist das nicht eine sehr dünne Begründung für angedrohte 20 Jahre Haft? Und zur "Überfremdung": Sie hätten beim Prozess dabeisein sollen...

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

@ roer

Das Problem erübrigt sich, da in den allermeisten Fällen in denen Anklage wegen "Wiederbetätigung" erhoben wird auch Beweise für strafbares Verhalten gemäß §§ 3a-3f vorliegen und so man nicht auf eine Definition von "nationalsozialistisch" in § 3g angewiesen ist.

PS: Ich muss annehmen, dass Sie absichtlich meinen Namen zum dritten Mal falsch geschrieben haben lasse daher in diesem Posting bei ihrem Namen das "g" weg.

PPS: Mir ist aufgefallen, dass das geradezu lächerlich infantil wär und hab deswegen das "g" wieder eingefügt!

cogito_ergo_sum, Samstag, 17. Januar 2009 #

@ cogito
Bitte entschuldigen Sie das fehlende "g". Jetzt wo Sie es sagen... mein Gott, ich alter Lateiner, das hieße ja "ich koitiere".

Und das stört Sie nicht, dass es im Österreichischen Recht einen Paragraphen gibt, auf Grund dessen Sie zu 20 Jahren verknackt werden können, ohne dass Sie genau wissen, was Sie eigentlich verbrochen haben? Also, mich schon.

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

Gut, dann danke ich für die angeregte Diskussion. Gute Nacht.

roger, Samstag, 17. Januar 2009 #

Was solls?

Dann ist fle eben ein Rebelle, ein wilder unangepasster Kritiker, der uns allen aufzeigt was für ein unvorstellbar "lieber", vor "Konformität mit den gesellschaftlichen Normen" strotzender Spießbürger Thurner ist!
Aber niemand sollte sich dafür rechtfertigen müssen, sich nicht wie fle der politischen Ultra-Mitte zugehörig zu fühlen und nicht laufend die geheimen "Nicht-Rebellen" a la Thurner zu outen um so eine wichtigen Beitrag zur von diesen bösen Spießbürgern nicht verunglimpften Gesellschaft zu leisten.
Wenn fle unbedingt ein Rebell sein will, dann lasst ihn doch, zerstört ihm nicht seine Luftschlösser!

Er ist dann eben der Robin Hood derer, die von den "Angepassten" betrogen wurden...

cogito_ergo_sum, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Michael Fleischhacker:
Vielleicht muss ich mich präzisieren: Das Abstrahieren vom politischen Inhalt, das ich in vielen Ihrer Argumentationen beobachte, betrifft nicht nur den Akt der Kritik, sondern auch ihren Gegenstand: Wenn Sie gleichermaßen gegen links und rechts austeilen, dann müssen Sie, um den Vergleich aufrecht zu erhalten und rechtfertigen zu können, notwendig von inhaltlichen, programmatischen Unterschieden absehen - wodurch sie dann etwa in Ihrem Kommentar hier zur Behauptung gelangen, Marxisten und Burschenschaftler unterscheiden sich nicht wirklich in der "Mechanik ihres Denkens" - eine sehr abstrakte, und eigentlich gar nicht mehr politische Kategorie, in der der Unterschied zwischen Braun- und Rotkitsch, zwischen NS-Nostalgie und linkem Sozial- und Fürsorge-Gedusel nicht mehr auf- bzw durchscheint.

GAST:Dave DelMondo, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Dave DelMondo
Wenn wir das Stück Provokation einrechnen, das, wie unschwer festzustellen, in der Grundanlage dieses Blogs enthalten ist, würde ich dem entgegenhalten: Der Unterschied zwischen Rotkitsch und Braunkitsch scheint deshalb nicht immer durch, weil er nicht immer vorhanden ist. Beispiel: Thurnher betont immer, man dürfe FPÖ und BZÖ nicht als "Linkspopulisten" bezeichnen, weil die "Eklusivität" ihrer sozialen Angebote für die "Volksgemeinschaft" sie zu unwiderruflich zu Rechtextremen mache. Die Frage, warum Strache beispielsweise mit Serben und serbischen Zuwanderern so pfleglich umgeht, wird bewusst ausgeklammert, weil sie seiner These widerspricht. Er agiert damit nicht viel anderes als Strache, der wider besseres Wissen jeden Moslem zum Islamisten macht. Oder?

Michael Fleischhacker, Samstag, 17. Januar 2009 #

@Fleischhacker
Thunrher hat natürlich recht mit dem Wunsch nach "Definitions-Reinheit" in der Sache "Linkspopulismus". Der "pflegliche Umgang" mit Serben und serbischen Zuwanderern begründet ja kein "Multikulti" oder einen - horribile dictu - "melting pot" sondern schafft die Parallel-Exklusivität einer anderen Volksgemeinschaft und die ist, um in der Sprache der Rechtsextremen zu bleiben, völkisch akzeptabel. Es geht ja auch, auf längere Sicht, um die Exklusivität der europäischen Volksgemeinschaft(en). So blöd, dass er nicht weiß, dass es ohne einer oder mehrerer Minderheiten nix wird mit dem Wiener Bürgermeister, ist der Strache auch nicht. Nur mit den Germanen kann er nicht einmal Bezirksvorsteher werden. Der ethnisch blinde Islam ist dann natürlich der Hauptgegner.

GAST:dr. döblinger, Sonntag, 18. Januar 2009 #

Weiß auch nicht. Ich glaub, Fleischhacker hat mit Thurnher irgendeinen Wickel und das schreibt er sich hier von der Seele. Scheint therapeutischen Zwecken zu dienen.

GAST:Der Patient, Sonntag, 18. Januar 2009 #

Wie schaut denn der überhaupt aus, der Thurnher? Ist das der Mann von der Ingrid?

GAST:Schäfchen, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@ dr. döblinger, cogito und rest....

Wie schön ist doch aufeinmal die Welt, wenn Fleischhacker einen Blog startet und sich ein wenig in seinen Äußerungen vergreift. Da kann man sich selber wieder so richtig schön auslassen. Ja mehr noch: Man trauert einem Chefredakteur nach der vor schon fast 5 Jahren diesen Posten an fle abgegeben hat. Seit 5 Jahren ist die Presse nicht lesbar? Wirklich? So schlimm? Ich kann es mit Anfang 20 vielleicht noch nicht so beurteilen, aber: Dieses Blatt ist schon in Ordnung wie sie ist. Oder würden Sie alle hier im Forum auch nur einen Gedanken daran verschwenden nach Alternativen zu suchen, würden die Redakteure Ihre Gedanken lesen um diese dann auf Papier zu bringen?

Wünsche allen noch einen schönen Sonntag und wie Herr CR bereits gesagt hat: Es besteht kein Lesezwang egal wie sehr etwas einem ins Auge sticht. Auch wär eine gewisse Sachlichkeit in der Kritik, von allen Seiten aus betrachtet, wünschenswert.

In diesem Sinne

MFG vom Elch

scandinavian, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@ scandinavian

Warum ist der Eintrag an u.a. mich adressiert?

Ich hab Unterberger nie nachgetrauert. (oder dergleichen)

Bitte besser lesen!

cogito_ergo_sum, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@ leo...
Ja diesen Fehler begeht man leider Gottes viel zu leicht. Die FPÖ mit teils linkspopulistischen Wahlkampf in ein und dem selben Satz zu verwenden. Man vergisst durchaus gerne an die Geschichte zu denken. Die FPÖ mit den Nazis in gewisser Weise zu vergleichen ist nicht ganz so falsch. Für Österreich sollte nicht nur die zeit von 38-45 interessant sein.

Desweiteren muss man zu diesem Thema noch anführen, dass die FPÖ die einzige Wahl für all jene gewesen ist, die ihre politischen Ideale über den Haufen werfen konnten, jedoch etwas bewirken wollten. Gut Haider hat das BZÖ noch ein wenig auf Vordermann gebracht, aber die Grünen auf der "linken" Seite sind und bleiben mir ihrer, ich nenne es, provokanter Anti-Österreich Politik nicht wählbar.
Davon abgesehen fürchtet sich bei SOÖVP niemand vor Glawischnig & Co. Bei der FPÖ ist es jedoch anders....

In diesem Sinne

MFG vom Elch

scandinavian, Sonntag, 18. Januar 2009 #

Nazis? Das ist leicht. Jeder, der glaubt, dass es Rassen gibt und "Jedem das Seine" sagt. Faschisten sind im allgemeinen Trachtenträger. Ganz wichtig bei der Beurteilung ist, dass dies nur für Deutsche und Deutschösterreicher gilt. Die Trachtenburka fällt da beispielsweise nicht darunter.

GAST:Onkel Doktor, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@Fleischhacker

Find ich aber echt nett, dass Sie sich die Zeit nehmen hier auch zu Antworten. Manche Kommentare sind ja echt unter der Gürtellinie und böse, aber die werden nicht zensuriert und Sie antworten auch noch ... Respekt.

GAST:Leser, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@... der Redaktion bekannt:
1) Genau so ist es, man gönnt sich ja sonst nix...
2) Zu vorhin: Mir ist schon klar, aus welchen taktischen Motiven Strache die Serben umgarnt. Es widerspricht nur der Behauptung, es gehe um die "deutsche Volksgemeinschaft".

Michael Fleischhacker, Sonntag, 18. Januar 2009 #

@cogito: interessanter Ansatz, klingt plausibel! Strache wird immer Dinge tun, bei denen er sich Stimmenzuwachs erhofft.
z.B: Straches Vorschlag unser öffentliches Gesundheitssystem auf zwei Krankenkassen, jeweils für Staatsbürger und Nicht-Staatsbürger umzustellen. Der Vorschlag kommt bei einigen Österreichern gut an, die sich von der Regierung übervorteilt fühlen und eventuell nicht alle Medikamente umsonst in der Apotheke bekommen. Bei Nicht-Staatsbürgern macht er sich dadurch nicht beliebt; egal die dürfen eh nicht wählen! Wer weiß! Vielleicht gibt es ja in einigen Jahren eine neue populistische Partei ala FPÖ/BZÖ die verschiedene Bevölkerungsgruppen-/schichten gegeneinander ausspielt. Wenn aufgrund der demographischen Entwicklung PensionistenInnen die Mehrheit der Bevölkerung stellen, gründet vielleicht jemand eine eigene Pensionistenpartei, die nur deren Interessen vertritt!

GAST:...der Redaktion bekannt, Sonntag, 18. Januar 2009 #

"Politikerbeschimpfung" ist meiner Meinung nach ein absoluter Fehlgriff.

Nicht das Blog, sondern der Titel.

"Fleischhackerbeschimpfung" würde besser passen - so wies hier immer zugeht ;-)

Ich finds lustig hier.

GAST:Retlif Maps, Montag, 19. Januar 2009 #

@ Gast:

Sehr wohl aber die Regeln in der österr. Demokratie. (die bei uns eben nicht ganz so klar ausgelegt sind wie in anderen Ländern und daher alle paar Jahre, wenns wieder "reicht", neu geschrieben werden!)

Allerdings weiß ich auch (mangels Interesse an Thurner und Genossen) nicht wie (Thurn)er anno 2000 gedacht hat und dass er eine Variante als "die beste bei diesem Wahlergebnis" bezeichnet hat muss auch nicht heißen dass er sie befürwortet. (was ehrlich gesagt auch nicht so klingt)

Außerdem weiß ich auch nicht warum Sie dass Verhalten Thurners so verwunderlich finden, da sich die Meinung bezüglich Schwarz-Blau ja in diesen 2 Jahren gewaltig verändert hat (nicht nur bei Thurner) und die Situation während der beiden angeg. Zeitpunkte ja gänzlich anders war. ( Märsche 2000: Schwarz-Blau ziemlich wahrscheinlich bis sicher; direkt nach der Wahl 2002: eher Schwarz- Grün)

cogito_ergo_sum, Montag, 19. Januar 2009 #

@Millionär: Wo kann man den Artikel von A. T. lesen??

GAST:Heidi, Montag, 19. Januar 2009 #

@ fleischhacker
obwohl ich alt-vpler bin......
aber wo er recht hat...

strache behauptet nirgends, dass alle muslime islamisten sind. er streitet gegen die massive kulturelle unterwanderung...was immer das auch sein soll....
und gegen paralellsatruckturen von migrantengruppen. er tut es auf ziemlich abscheuliche art und weise.
aber "alle muslime wären islamisten" kommt nicht aus seiner feder.
al-rawi, baghajati und shakfeh, haben allerdings gezeigt wieviel radikales potential in ihnen steckt.
der gaza konflikt liess sie ihre vorsicht vergessen.
sie sind zumindest..grenzislamistisch.

modestus, Dienstag, 20. Januar 2009 #

herr kohl-rawi himself hat zugegeben, dass auf grund des gazakonfliktes eine radikalisierung stattgefundet hat...allerdings nur politisch, nicht religiös!?!?!die aussqagen waren schon hart an der GRENZE zu islamistischer gesinnung.
es gibt keine trennung von politik und religion im islam.

modestus, Dienstag, 20. Januar 2009 #

exact....im Wahl-TV...konfrontation mit v.d.wau wau

modestus, Dienstag, 20. Januar 2009 #

Von welcher Radikalisierung reden Sie denn da? Im kürzlich erschienenen Presse-Interview mit Al-Rawi ist davon zumindest keine Rede. Oder haben Sie etwa Solidarisierung mit Radikalisierung verwechselt?

jorgejosefstadt, Dienstag, 20. Januar 2009 #

@ jorgejosefstadt

Schon möglich dass es da 'ne Verwechslung gegeben hat, aber "Solidarisierung" mit einer Terrorgruppe ist wohl auch eine "Radikalisierung".

cogito_ergo_sum, Dienstag, 20. Januar 2009 #

@jörgejosefstadt
al-rawi hat selbst die radikalisierung zugegeben und deeskalierung vorgeschlagen.....es war ein presseartikel...nicht das interview

modestus, Dienstag, 20. Januar 2009 #

hier gibt es eindeutig zu viel dummher

modestus, Donnerstag, 22. Januar 2009 #