Politikerbeschimpfung
Der Blog von "Presse"-Chefredakteur Michael Fleischhacker.
Heute habe ich Post vom Anwalt bekommen. Dr. Noll, sehr nett. Medienrecht, Fremdenrecht, ORF-Recht, Restitutionsrecht. Und "Falter"-Angelegenheiten. Sehr engagierter Mann also.
Es ist nämlich so: In der Presseaussendung betreffend "Die Presse am Sonntag" hieß es: "Wir glauben einfach, dass es so etwas wie ein Menschenrecht auf Informations- und Unterhaltungsqualität auch an Sonntagen gibt", sagt Michael Fleischhacker. Dieses Recht werde derzeit in Österreich nur sehr eingeschränkt gewährt, weshalb man sich entschlossen habe, den Österreichern ein Angebot zu machen:
Jetzt ist es aber so, dass das nicht nur nicht besonders originell, sondern die Schlussformulierung angeblich ein Werbeslogan des "Falter" ist. Wusste ich nicht, ich habe die Formulierung also irrtümlich verwendet.
Und nun habe ich "entgegenkommenderweise" noch knapp 24 Stunden, bis morgen, 17 Uhr, Zeit, mich zu entscheiden, ob ich
1) rechtsverbindlich und unwiderruflich erkläre, dass ich es in Zukunft unterlassen werde, mit einem "Falter"-Spruch für die "Presse am Sonntag" zu werben,
2) allen Adressaten der Presseaussendung zur "Presse am Sonntag" gegenüber erkläre, dass ich die Formulierung irrtümlich verwendet habe und
3)die "Presse" sich verpflichtet, die Kosten des Einschreitens der Kanzlei in einem pauschalierten moderaten Betrag zu bezahlen.
Dann nämlich würde der "Falter" auf gerichtliche Hilfe gegen unsere Ungeheuerlichkeit verzichten.
Hm. Der gegenwärtige Stand meiner Überlegungen besteht in 3 Alternativen:
1) Lachen
2) Weinen
3) Den müden alten Mann und den netten Anwalt fragen, ob sonst eh alles in Ordnung ist.
Alternativvorschläge werden bis morgen, 16.55 Uhr entgegengenommen.
p.s.: Als der "Falter" ein Plagiat der neuen "Presse"-Werbung ganzseitig abdruckte, hat unsere Agentur uns gefragt, ob man dagegen nicht urheberrechtlich vorgehen müsse. Wir haben vorgeschlagen, es bei einem ironisch-freundlichen e-Mail mit der Bitte bewenden zu lassen, uns gelegentlich zum Essen einzuladen.
Man muss sich ja nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit zum Idioten machen.
von zum Thema Politikerbeschimpfung | 71 Kommentare
wen interessiert das?
GAST:, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Mich.
Michael Fleischhacker, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Das haben Sie nun davon. Kaum setzen Sie sich mit dem Alt-68er zu einer Diskussion zusammen, wird er auch schon frech.
Wie sagt man in Wien: Nicht einmal ignorieren. Außerdem braucht der Syndikus der Presse auch einmal etwas zu tun.
PS: Falls Sie je vorgehabt haben, dem Schreiber T. einen Gastkommentar in der Presse veröffentlichen zu lassen (damit er wenigstens einmal mehr Leser hat), sollten Sie das nach diesem unfreundlichen Akt wirklich sehr kritisch prüfen.
citoyen, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Ich bin kein Anwalt, aber die Formulierung "Wir holen Euch da raus" sieht mir sehr allgemein gehalten aus und ist bestenfalls eine Redewendung, die weit verbreitet ist und vermutlich nicht einmal geschützt ist. Wenn die lustigen Leute vom Falter unbedingt wollen, würde ich einen mittelharten Anwaltsbrief zurückschreiben und ich mich danach auf die Essenseinladung einigen ;-)
GAST:Der Weg zur Knechtschaft, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Lieber Herr Fleischhacker,
es scheint so, wenn man ein bisschen unter dem Putz kratzt, als ob Sie und der 68er nicht so gut können. Gehen Sie in sich, denken Sie mal nach, was könnte den Herrn Thurnher so gegen Sie aufgebracht haben?
Vorschlag: treffen Sie sich doch bei einem Heurigen, bei Weinseligkeit kommt oft mehr heraus, als man zu Hoffen mag.
(natürlich: ich finde es eine Sauerei, gleich mit Rechtsanwalt daherzukommen. Amerikanische Verhältnisse, Chicago in Wien, aber Wien will ja anders sein)
Habe in meinem Leben noch nie einen Falter gesehen, gelesen, gekauft. Ist das eine Bildungslücke? Entgeht mir etwas dabei?
GAST:Igo, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
"Unter uns"(c) Herr Fleischhacker, "ich bin doch nicht blöd"(c)
wer das überhandennehmen geschützten Claims beobachtet hat weiß: "Nichts ist unmöglich"(c). Lieber Michael, "du darfst"(c) doch nicht einfach so den Slogan vom Falter kopieren, "sagt (doch schon) der Hausverstand"(c).
Also liebe Rechtsabteilung bei der Presse "lasst euch nicht verarschen"(c) und "vertrauen sie ihren verstand"(c)
Das liebe Patentrecht - "ich liebe es"(c)
Bitte halten sie uns auf den laufenden wann sie die erste Klagsdrohung von Fellner wegen der Nennung "Österreich"(c) bekommen.
Ansonsten würde ich vorschlagen die dritte Möglichkeit zu wählen
GAST:Lukas H, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Lieber Hr. Fleischhacker,
1) könnten Sie bitte so nett sein und mein Kommentar hochladen? Letztens hat wer gepennt.
2) Könnten Sie sich bitte öfter um Ihre journalistische Arbeit kümmern als um solche Blödheiten?
3) Standard ist unlesbar geworden, und die Presse ist unter ihrer Führung vom Informationsgehalt in den Keller gerasselt.
4) Ich will Information. Davon viel, detailliert und möglichst gut recherchiert.
5) Diese Blödheiten, über die Sie jeden Tag schreiben sind uninteressant.
6) Bitte mehr Sitzfleisch in die Gestaltung einer guten (a la NZZ am besten) Zeitung investieren, anstatt sich mit Marxisten zu streiten. Da könnens ned gewinnen, weil ideologieverbrämt und erkenntnisresistent.
Bitte beherzigen und machen. Weniger über Dodeln schreiben und mit anderen darüber bloggen. Macht keinen Sinn
GAST:Don Chicchio, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
S.g. Hr. Fle,
Lese ihren Blog an und für sich sehr gern, würde aber -nicht nur aus gegebenen Anlass- auch empfehlen, Falter, Armin und Co etwas außen vor zu lassen, um sich mit voller Kraft dem Beschimpfen der PolitikerInnen zu widmen.
GAST:LongJohnRolfs, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Prinzipiell finde ich das kleine Hin und Her zwischen ihnen und Herrn Thurnherr ja recht amüsant, ganz ehrlich, besonders Diskussionen from face to face.
Doch auch wenn ich die Klagsdrohung recht überzogen finde kaufe ich ihnen nicht ganz ab, dass sie den Falterslogan "Wir holen euch da raus!", so noch nie gehört hätten.
Wenn ich mich recht entsinne sind sie doch jemand der Dinge "gern absichtlich Falsch" versteht (ihre Worte) bzw. viel Verständnis für derartige Praktiken aufbringt.
Nun vielleicht versucht man jetzt in der Falter Redaktion auf diese Art die Presse ein wenig zu sekkieren.
Oder einfach Sie und Herr. Thurnherr "missunterschätzen" sich gegenseitg.
GAST:A. L. , Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Ich würde das Ding in den Shredder stopfen, und über wichtigere Dinge nachdenken.
Weitweg, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
dass sie jetzt ständig mit dem armin thurnher unter der gürtellinie rittern finde ich enttäuschend, weil ich sie beide für die einzigen lesenswerten kommentatoren in diesem land halte. können sie sich nicht auf ein packel hauen und den rauscher sekkieren? ;-)
GAST:kajetan von s., Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Hätte man "Wir holen euch aus diesem Informationsloch" geschrieben, hätte sich womöglich der Anwalt des Saddam Hussein gemeldet...
Interessant wär's schon, das auszujudizieren; und zwar unter der Prämisse:
1. Gilt das überhaupt als urheberrechtlich geschützter Werbeslogan und
2. meinen Sie und der Falter nicht etwas Grundverschiedenes mit ein und derselben Ansage (von wo holt der Falter wen raus, und von wo holen Sie wen raus?).
Man wird möglicherweise den Inder fragen müssen, um sicher zu gehen, nirgends anzuecken (bei mir hat er sich jedenfalls noch nie aufgeregt, wenn ich ihn in den Mund genommen habe - sondern sich bestimmt über die mediale Erwähnung des - inzwischen zum geflügelten Wort gewordenen - Slogans gefreut...).
GAST:ökono-mist, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Und ich dachte, jetzt diskutieren wir hier über das Dschungelcamp und Mausi.
DAS wäre spannend!
Wegen Star, rausholen und so ...
GAST:entegut, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Übergeben Sie das einem Rechtskundigen, Herrn Mag. Kommenda zum Beispiel. Der soll in einer passenden Datenbank nachschauen, ob der Jingle tatsächlich als Marke (national oder als Gemeinschaftsmarke) eingetragen ist. Als Patent kann man so etwas nicht schützen, da es sich um keine technische Erfindung handelt (nimm das, Lukas H). Als Design (Geschmacksmuster) ist es schon gar nicht geschützt. Ob der Jingle originell genug fürs Urheberrecht wäre... naja. Das Urheberrecht hat zudem immer nur der erste Urheber, und soweit ich weiß war RTL mit dem Slogan früher dran.
Steini1986, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Wenns das also alles nicht zutrifft, einfach klagen lassen. Dann müssen die Falter samt dem auf ORF-Recht spezialisierten Anwalt (lustig, so etwas gibts also auch) über das Wettbewerbsrecht hantieren und nachweisen, dass eine ausreichend große Personenmenge den Slogan tatsächlich mit dem Falter assoziert. Und dann zusätzlich, dass dieser Personenkreis zumindest potentiell durch Ihre Aussendung den Falter mit der Presse verwechseln könnte.
Das könnte dem Falter vielleicht gelingen. Aber bitte tun Sie uns den Gefallen und veröffentlichen Sie das Ergebnis. Es wäre wirklich interessant, ob es durch Meinungsforschung belegbar ist, dass ein Falter-Leser tatsächlich auch ein potentieller Presse-Leser ist - und umgekehrt. Ich halte diese beiden Personenkreise ja nicht unbedingt für kommunizierende Gefäße. Aber der ORF-Anwalt (ich lach mich tot) soll bitte das Gegenteil beweisen.
Steini1986, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Vorschlag: Sie einigen sich mit A.Turnher auf folgenden Kompromiss:Sie widerrufen in der " PRESSE" auf eigene Kosten die obige Aussage mit folgenden Wortlaut. " Wir glauben nicht, dass es an Sonntagen ein Menschenrecht... gibt. Wer holt euch da raus?Darunter :Bezahlte Einschaltung! Die Presse "Fragen wird ja noch erlaubt sein,die Presse schaltet sich halt ein...
GAST:Spectator, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Aber wenigstens einige Hobbyadvokaten, die den Falter gern verklagen würden, und die kleinkarierten "Ich will das lesen, was ich eh schon weiß" Kameraden (wer Presse liest, kann ja unmöglich auch Falter lesen...) holt diese Ausgabe des Blogs hinterm Ofen hervor. Man lernt daraus: Es muss auch über Peinlichkeiten geschrieben werden, damit die gesamte Leserschaft bedient wird, -auch wenns eigentlich meistens peinlich ist über Peinlichkeiten zu schreiben,...
GAST:LongJohnRolfs, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Als in der österreichischen Medienlandschaft halbwegs bewanderter Gern- und Viellleser kann ich ein Angebot machen: Falls es nützlich ist kann ich an eidesstatt und auch persönlich vor Gericht bezeugen dass mir der Slogan "Wir holen euch da raus" in Zusammenhang mit einer Zeitung namens Falter bis zum heutigen Tage gänzlich unbekannt war.
CanisLumpus, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Sg. Herr Fleischhacker!
Was hat dieser Blog mit dem aktuellen Tagesgeschehen zu tun? :-)Soll kein Vorwurf sein, denn es ist durchaus eine erfrischende Abwechslung.
Würde Ihnen zu folgedendem Raten:
1. Lachen, das würde Ihnen einmal gut tun.
2. Andere Printmedien genauer studieren um ein solch "schweres Vergehen" in Zukunft zu vermeiden. Ist doch nicht wirklich zu viel verlangt oder? :D
3. Versuchen nachzuweisen dass Sie aus div. Gründen Punkt 2 in diesem Fall nicht einhalten konnten und dieses dumme Missgeschick Ihrerseits aus purer Unwissenheit passiert ist.
4. Falls noch nicht getätigt einen Beweis seitens des "Falters" anfordern.
5. Im schlimmsten Fall, wenn alle Stricke reißen, in den sauren Apfel beißen, denn Ihre treue Leserschar aber vor allem die in der Presse veröffentlichte Werbung wird für den Schaden aufkommen.
...oder wenn Sie wirklich mutig sind schreiben Sie folgende kurze Antwort an den Hrn Anwalt: "Hupf in Gatsch!"
In diesem Sinne
MFG vom Elch
scandinavian, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
P.S. nicht dass Sie noch ein Schreiben wegen Negativ-Werbung bekommen... Könnte durchaus teuer werden...
scandinavian, Mittwoch, 21. Januar 2009 #
Es ist klar hochgeschätzter Herr Chefredakteur, dass dem Herrn vom Falter die Worte fehlen wenn er zu solchen Panikaktionen ausholt. Das macht sie hiermit in der Finalrunde eindeutig und ungeschlagen wohl zur Nummer 1 unter Österreichs Journalisten (und Gansterrappern).
Gratulation!
GAST:n0vem8er, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Wenns so weiter machen, seh ich schwarz.
Thurnher wird Ihren Blog wohl auch lesen. Mich wunderts gar nicht, wenn Sie jetzt eine Retourkutsche erhalten und die ist ja noch vergleichsweise mild, denn mehr als ein Schuss vor den Bug ist das wohl nicht - eine kleine Unfreundlichkeit.
Rechtlich könnten Sie sich auf die Dschungelcamp-Show berufen, die ja zur Zeit in aller Munde ist. Der Spruch war wohl zweifellos in Anlehnung an "Holt mich hier raus" gedacht. Solche Phrasen werden dann in allen möglichen Abwandlungen verwendet - Beispiel: Obamas "Yes we can".
Aber das ist alles Psychokram. Warum schreiben Sie nicht mal was Vernünftiges? Es gibt so viele Themen - Folgen der Abschaffung der Studiengebühren, Obama und der Dow Jones, ORF, Bank Austria und die Ostgeschäfte, die Pellets und die Grünen, Wasserkraftwerk in Hainburg usw.
Paige, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Es wundert mich nur, dass Fleischi vor "Holt mir hier raus" nicht "Ich bin ein Star" geschrieben hat.
GAST:derökonom, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Na endlich... da haben sich nun die beiden Richtigen (Noll und Fle) gefunden. Kongenial.
GAST:Gast, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Mein lieber Herr Chefredakteur,
so sehr ichihren Ärger verstehen kann, hier werden sie wohl schlechte Karten haben - ganz ohne canossa wirds also nicht abgehen.
Ein Vorschlag zur Güte also:
1. Mail an den sehr geehrten Herrn Herausgeber, dass es eh nicht böse gemeint war,
2. Einladung zum Essen weil man auch über den Dingen stehen kann und
3. Mail an den Anwalt mit einem Wort des Lobes für die mitunter sehr gelungenen Bücher die er schreibt und dem Nachsatz, dass er nicht alles für Geld tun sollte und sein Bart unpassend ist.
Was für alle die diese Geschichte gelesen haben bleibt ist wohl das Gefühl, dass wohl kein Zeichen der Stärke des alten Herrn war, hier gleich nach Justitia zu rufen...
GAST:MontyBurns, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
weil ich sie mag, hr. fleischhacker:
nr. 1 und nr. 2 unterschreiben.
zu nr. 3.: die kosten des einschreitens werden nicht übernommen, da diese zur rechtsverfolgung nicht notwenig waren. entgegenkommenderweise bieten wir ihenn 30% dieses betrages an.
kosten für anwaltsschreiben sind meist überhöht. werden diese eingeklagt, hat der kläger meist keine chance. man kanns also riskieren.
wenn der falter einen anwalt beauftragt, soll auch er die kosten dafür tragen.
GAST:Jurist, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Sehr geehrter Herr Chefredakteur!
Zahlen Sie die Strafe, und legen Sie bitte 1.000 EUR aus Ihrem Privatvermögen dazu, der Falter soll den Betrag wohltätigen Zwecken zuführen. Strafe muss sein, denn der Werbespruch ist einer Presse nicht würdig. Ich bin Presseleser und will von niemandem irgendwo "herausgeholt" werden, Ihre Ahnlehnung - gewollt oder ungewollt - an den RTL-Schwachsinn verlangt persönliche Buße.
Klaus S., Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Lieber herr chefredakteur,
bevor sie heute des nächstens kein auge vor großer sorge zu tun, ob der unterlassungserklärung von Dr. Knoll, eine kleine juristische beratung völlig um sonst:
Da es sich nicht um eine wortkreation handelt, sonder dieser aussruf "wir holen euch da raus" ja durchaus einer ist, den man im täglichen leben auch hören (gerade jetzt in RTL, da es sich ja nur um eine geringe umformulierung des sendungstitels halndelt) kann, erscheint es mir äussert unwahrscheinlich, dass der falter ein wie auch immer geartetes schutzrecht darauf haben könnte. Es entspricht zwar ideologisch durchaus dem verständnis der betreiber, alles was sie sagen schützen zu lassen und für schützenswürdig zu halten, aber so weit sind wir im österreichischen rechtstaat dann doch noch nicht!
Also, anwalt einschalten, entgegnen, ihre kosten an den beteiber schicken!
Viel erfolg wünscht ihnen,
Georg M.
GAST:GM, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Die "Wir holen Dich/Euch da raus"-Kampagne des Falter war/ist in Wien/Graz, in der Zeitung selbst, auf der Homepage und in Studenten-WG-Klosetts eigentlich recht präsent. Und so weit ich das einschätzen kann, liest der Herr CR regelmäßig den Falter (sonst würde er Thurnhers Standpunkte nicht so genau kennen). Die Mär, dass Fleischhacker diese Inseratserie noch nie untergekommen sei, kann ich also nicht ganz glauben. Vielmehr vermute ich, dass dies ein bewusst angebrachter Seitenhieb auf die versiffte 68er-Bagage in der Marc-Aurel-Straße war.
Big chief editor, what now?
jorgejosefstadt, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Sehr geehrter Hr. CR, zum heutigen Blogeintrag fällt mir nur ein "Schade, aber toll..."(wie Sie in einer Blogantwort vom 3.11. geschrieben haben):Schade, es gäbe für mich wichtigere Themen, bei denen mich ihre Meinung interessieren würde, toll, dass Ihnen so viele Leute mittels Ratschlägen bei dieser medialen Wadlbeißerei helfen wollen. Aber trotzdem chapeau, da haben Sie doch glatt den Nerv vieler Leser/innen getroffen, denen das Miterleben persönlicher Befindlichkeiten (wen interessiert das?-mich) als Ausdruck der "österreichischen Seele" attraktiv erscheint.
zu Steini 1986: Ja, ich lese regelmäßig beide Zeitungen, es ist spannend, beide Schauplätze im Original zu besuchen.
GAST:alpenfeind, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Arm irgendwie, der Herr Chefredakteur Fleischi. Aber ich seh schon kommen, wie die Geschichte weitergeht: Nächste Woche gibts an dieser Stelle ein kleines Inserat mit dem Titel "Wer will mich?" (Achtung Fleischi: Da gabs mal eine Sendung im ORF unter dem gleichen Titel. Bevor Dus schreibst, lass es lieber vom Anwalt prüfen).
Vorweg: Ich seh schwarz für Fleischi. Eine Qualitätszeitung, die zugrundegerichtet werden könnte, gibts ja nicht mehr. Und andere Erfolge kann er in seiner Bewerbung ja nicht anführen.
Aber vielleicht hat ja Dr. Unterberger Erbarmen mit ihm und nimmt ihn bei der Wiener Zeitung unter seine Fittiche, um ihn in die (ihm völlig unbekannten) Tiefen des Qualitätsjournalismus einzuführen.
Viel Glück jedenfalls an Fleischi, und: I want Unterberger back!
GAST:Nacktschwimmer, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Nochwas: Herr Chefredakteur, könnten Sie sich vielleicht darum kümmern, dass das Datum in Ihrem Blog auf "österreichisch" geändert wird. Ist ja nicht zum Anschauen, dieses "Januar"...
GAST:Nacktschwimmer, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
naja, sieht eher dünn aus für den falter - laut auskunft des patentamts ist keine marke "wir holen euch/dich da raus" in österreich registriert. und die verkehrsgeltung, wenn sie denn überhaupt ausreichend nachgewiesen werden kann, bringt auch nicht viel ... und der satz wurde ja auch nur in einer presseaussendung als zitat genannt ...
irgendwie total lächerlich, das ganze. vielleicht kann man ja cato dazu bringen, das urheberrecht auf sein "carthaginem esse delendam" betreffend die kolumne von at einzuklagen ... ?
GAST:markenrecht, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
also jetzt nicht cato/dichand, sondern der andere ...
GAST:markenrecht, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Na ja, Herr Chefredakteur, eines hat diese Aktion zumindest gebracht: Einen Blog-Eintrag an dieser Stelle und die Erkenntnis für mich (und vielleicht für manch Anderen auch noch), dass es eine Zeitung namens "Falter" gibt. Ist doch was, kostenlose Werbung, oder?
:-)
leo.haslinger, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
typisch Linke. Verkrampfte, verhärmte Korrektheits-Polizei.
GAST:Heinzer, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
S. g. CR Fleischhacker,
Folgende Vorgangsweise empfiehlt sich:
1) Entscheidung treffen: Annehmen der Bedingungen des "Falter"
2) PA an alle Adressaten mit folgendem Inhalt:
-) Sachliche Darstellung des Sachverhalts
-) Entschuldigung - im keinsten Sinn eine absichtliche Verletzung (keine Rechtliche Prüfung durch die Presse)
-) Redaktion ist überzeugt, dass die Lektüre der Presse am Sonntag eine ideale Ergänzung zum Angebot der Falter Programmzeitschrift darstellt. Und setzt sich für Medienvielfalt und hochkarätige Information auch am Sonntag ein.
3) Taktik: A) Die Geschichte erzeugt "Buzz" rund um die Herausgabe der Presse am Sonntag. B) Die Story interessiert die Medienwelt. C) Sukkus: Die Presse steht über den Dingen, und nutzt die sich bietende Gelegenheit, um Sympathie und Medieninteresse zu erzeugen.
HG, n. k.
GAST:!! the story !!, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
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IST NACKTSCHWIMMER eigentlich UNTERBERGER selbst ??? !!!
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GAST:vermutung, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
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besonders das pedantische Kommentar bzgl. datum "januar" - lässt auf journalistischen Background des "NACKTSCHWIMMERS" schließen.
Andreas - calling Andreas - ....
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GAST:vermutung, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
könnte sein, dass das mausi der nation da auch ansprüche hat.
ansonsten, hat der falter mit seinem abdruck, gratiswerbung für die presse gemacht.....also herr fleischhacker, schnell eine pizza und ein 16ner blech zu turnher, mit dankeschönkarte,...schicken
p.s.: mehr als margharita soll¿s aber nicht sein....in zeiten wie diesen heisst es sparen...eisern!!
modestus, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
@ vermutung
Ich werte dass als Kompliment (denn es gilt ja immernoch: I Want Unterberger back!) und gehe davon aus, dass das hübsche Ornament rund um deine Kommentare daher rührt dass du furchtbare Angst davor hast dass dich niemand beachtet.
Die Vermutung war wohl nicht ganz unbegründet...
GAST:Nacktschwimmer, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
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@nacktschwimmer
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da du offenbar auch allen dingen beachtung schenkst, die eigentlich keine verdienen (sonst hättest du schließlich nicht reagiert), wäre das "ornament" eigentlich nicht notwendig gewesen.
aber warum schenkst du dingen beachtung, die eigentlich keine verdienen? du solltest an dir arbeiten, nacktschwimmer.
und wenn schon beachtung, dann wäre richtiger gewesen: kann ein kommentar überhaupt pedantisch sein, oder nur der urheber? na, nacktschwimmer.
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GAST:vermutung, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Vielleicht wärs gar nicht so schlecht gewesen wenn Sie, Herr Fle, vor das Plagiat, (und zwar an RTL und nicht am Falter) das angeblich das Thema dieses Blogs sein soll, noch "Ich bin ein Star" geschrieben hätten.
Ich würde Sie zwar nicht gleich als "Star" bezeichnen, aber für einen Vertreter eines im Aussterben befindlichen Mediums haben Sie offenbar einen beunruhigend hohen Bekanntheitsgrad. Sonst würden wohl kaum hier gleich so viele hilfsbereite Menschen auftauchen und ihnen (mehr oder weniger nützliche) Tipps zur Beseitigung ihres kleinen Problems mit einem gekränkten AT geben.
Aber im Ernst: Wen interessierts was Sie in ihrem kleinen Privatkrieg so treiben?
Offenbar die Leute, die Sie zum zweifelhaften "Star" gemacht haben. Aber wär es nicht super, wenn man (und damit meine ich Sie) auch mit sinnvollen, ernstgemeinten Kommentaren etwas Aufmerksamkeit bekommen könnte?
Das wärs echt!
Aber: Pech gehabt! So läufts eben nicht, kleiner Fle!
cogito_ergo_sum, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
An alle: Eff ist ein Troll und solche sollte man nicht füttern.
><o(((°>
GAST:Onkel Doktor, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Liegt das am Computer oder wurde besagtes Plagiat geschwärzt? Vor ein paar Stunden konnte man den Satz noch lesen.
So verliert die Geschichte ja ihren Sinn.
Man sollte niemals die Hackerkünste der 68er unterschätzen. (die gehen ja schließlich auch mit der zeit)
cogito_ergo_sum, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
@Alle:
Danke für die vielen zweckdienlichen Hinweise. Wir haben uns entschlossen, Herrn Dr. Noll zuzusichern, dass wir das inkriminierte Zitat auch in Zukunft nicht zur Bewerbung der "Presse" nicht verwenden werden, wir haben es ja bisher schon nicht getan. Sicherheitshalber haben wir das Zitat aber auch aus diesem Blog entfernt, man weiß ja nie... Den Aufforderungen in Punkt 2 und 3 werden wir nicht nachkommen.
@cogito_ergo_sum:
Ich kann zwar Ihrer "Star"-Philosophie nicht ganz folgen, bedanke mich aber für Ihr "kleiner Fle", ich mag diese Art von anonymer Vertrautheit nicht ungern.
Michael Fleischhacker, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Der Alternativvorschlag: " net amol ignorieren" - der bei Unsinn und Banalitäten angebracht ist, wird in diesem Fall nicht nützlich sein. Also würde ich vorschlagen, sich klagen zu lassen um danach - wurscht wie das Urteil letztendlich ausfällt- ein bisserl Rache zu nehmen (anstatt Güte und Humor walten zu lassen die -wie die Erfahrung zeigte- nur Undank gebracht haben). Da wird doch Journalisten oder um Hilfe gebetene Leser sicherlich das Eine oder Andere einfallen.
GAST:Typisch Frau- rachsüchtig, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Bin froh, daß der engstirnige Parteiritter Unterberger jetzt in einem Medium schreibt, das ich nicht lese. Mit Qualitätsjournalismus hatten seine Kommentare selten was zu tun. Aber Nacktschwimmer, wie wärs wenn du dort lesen und posten würdest, anstatt hier deine monotonen Ergüsse von dir zu geben.
Btw. um die Frau Rohrer ist's wirklich schade, kann man die nicht zurückholen?
GAST:LongJohnRolfs, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Um Gottes Willen, nicht (pensionsreife) Rohrer zurück holen!!!
Chorherr würde ich gerne öfter lesen, aber er genießt wohl seine verdiente Pension.
GAST:Leserin, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Ihr seids ja alle nur neidisch - beim Falter schreiben definitiv einige der besten Journalisten und (Gast-)Kommentatoren, die Österreich zu bieten hat; eine der wenigen österreichischen Zeitungen, die den Ansprüchen eines kritischen, gebildeten, intellektuellen Publikums gerecht wird. Übrigens: dass Herr Fle den Werbespruch des Falter nicht kannte glaub ich ihm nicht, oder liest der keine Zeitungen?
GAST:Ich-hol-euch-da-raus, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
der herr noll hat der einigung wahrscheinlich nur unter der bedingung zugestimmt, dass sie dieser causa einen blogeintrag widmen und seinen namen dabei verwenden müssen.
und für den falter gilt das bonmot der letzten aussenministerin. er ist nicht teil der lösung, sondern teil des problems der hiesigen polit- und medienkultur.
GAST:sirrobyn, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
@ fle
Glauben Sie mir, mit Vertrautheit hatte das wenig zu tun.
cogito_ergo_sum, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
@coitus_ergo_sum
@fle ist noch keine vertraute anrede
aber @kleiner fle...doch wohl
woher wüssten sie sonst, dass er klein ist
wenn sie nicht vertraut wären??
modestus, Donnerstag, 22. Januar 2009 #
Immer, wenn man glaubt, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her:
Der Persilschein: www.derstandard.at/?url=/?id=1231151413266
(Wie praktisch wäre es jetzt, wenn es den Userlink - wenigstens in der Werktags-"Presse" - noch gäbe...)
GAST:ökono-mist, Freitag, 23. Januar 2009 #
Leider Fehlanzeige; mit dem genannten Link kommt man nur auf die "Standard"-Startseite.
So kommt man jedoch ans Ziel:
www.derstandard.at/medien/tv/rtl-dschungelcamp
Anschließend abwärtsscrollen bis zum Bild von Mausi Lugner > dann unter dem Bild den befreienden Satz lesen!
GAST:ökono-mist, Freitag, 23. Januar 2009 #
Hallo,
kann mir jemand sagen wie die ominösen Worte lauten, welche die Presse verbotenerweise benutzt hat, hab die Presse von dem Tag leider schon verheizt,
Danke
GAST:LeserIn, Samstag, 24. Januar 2009 #
@"LeserIn:
Ein besseres (den Chefredakteur exculpierendes) Indiz hätten Sie gar nicht liefern können: Um sich die (ach so schwere) "Urheberrechtsverletzung", die da angeblich Ihr Unterbewußtsein infiltriert haben soll, bewußt zu machen, hätten Sie erst in der Asche der Zeitung nachschlagen müssen...
P. S.: Irgendwie hat man den leisen Verdacht, daß Ihr Kommentar genau in diese ironische Richtung zielt, und jeder, der darauf antwortet, als einfältiger Dolm dastehen soll...
Sei's drum - ich opfere mich freiwillig; denn sicher ist sicher.
GAST:ökono-mist, Montag, 26. Januar 2009 #
Ich rieche förmlich den Duft des Neids in der Luft, Herr Fleischhacker.
Es ist verständlich dass Sie über den Herrn Thurnher herziehen müssen, denn wer bei der Presse ist/kann nur neidisch auf andere (bessere) Blätter sein!
Und warum sollte Sie der Chefredakteur des Falters zum Essen einladen? Gibt es etwa nichts bei der Presse zum Essen?! Reichen Ihnen nicht 1,4 Millionen jährlich vom Staat?
Mal ganz ehrlich: "Wer die Pr*sse liest, hat die Pest verdient!". (c) mein Slogan! Daher bitte nicht abkupfern!
... und nicht "ich hole sie hier raus" sondern "bleiben sie drin"!
!!! Der Mediamil-Komplex gehört sich zerschlagen !!!
GAST:HabIch, Dienstag, 27. Januar 2009 #
irgendwie ist das ja echt billiges geeiere - und nicht mal auf hohem niveau.
welche medien möchte man in österreich lesen außer falter, presse oder standard.
die einen als links, die anderen als rechts zu geißeln ist nicht sonderlich originell.
die selbst ernannten qualitäts(tages)zeitungen standard und presse unterschieden sich bis vor wenigen jahren allein durch die auf den letzten seiten stehenden kommentare. die seiten davor konnte man auch in der apa lesen.
"gottlob", muss da der presseleser sagen, hat fleischhacker das blatt in den vergangenen jahren gewendet und tolle akzente gesetzt. die presse ist dem standard heute um meilen voraus, nicht weil sie die richtige (vermeintlich rechte) meinung vertritt und der standard die falsche (gutmenschen, marxisten, what ever), sondern weil sie mittlerweile die um längen besser gemachte zeitung ist.
...
GAST:m.g, Mittwoch, 28. Januar 2009 #
es soll leute gegeben haben, die unter unterberger die presse nur gelesen haben, um sich über dessen kommentare aufzuregen. fleischhacker ist auch streitbar. und das ist auch gut so.
aber letztlich sind presse, falter und auch der standard (mit abschlägen) die einzigen zeitungen in diesem land, die es zu lesen lohnt.
man sollte debatte also nicht mit fadem befindlichkeitengewäsch verwechseln, sondern entgegen der weiter oben angeführten meinung, thurnher gerne mal in der presse kommentieren lassen oder umgekehrt. etwa in der frage, ob das verbotsgesetz verboten gehört, wie von fleischhacker gefordert.
GAST:m.g, Mittwoch, 28. Januar 2009 #
Die Kampagne mit Fleischhacker als mutigem & blutigem Journalistenhero: lächerlich, zynisch und dumm (angesichts der vielen Journalisten, die tatsächlich während - manchmal auch wegen - ihrer Arbeit getöt werden).
Seine Selbststilisierung als "Politikerbeschimpfer": lachhaft.
Seine Performance als Blog-Schreiber und Presse-Chefredakteur: bescheiden.
Das momentan so weit verbreitete Schlammringen zwischen Journalisten (Fleischhacker vs. Thurnher, Blumenau vs. Fluch): superpeinlich.
GAST:GAST: ..., Mittwoch, 28. Januar 2009 #
fleischhacker vs thurnherr
fluch vs blumenau
was kommt als nächstes? der krieg der edelfedern, das hat ja mal was. ist was anderes als immer die fade politik
GAST:umberto 0105, Mittwoch, 28. Januar 2009 #
Mal ehrlich: Die Fehde zwischen Hr. Thurnherr und ihnen ist ja schon fast legendär. Sie zerpflücken öffentlich seine Wohn- und Beziehungsverhältnisse, sein eigentlich privates Sexualleben usw. und wollen dann ernsthaft meinen, sie haben noch nie in ihrem Leben den Falterslogan "Holt mich hier raus!" gelesen zu haben?
Vielleicht sollten sie ihre Informationsquellen mal überarbeiten...
GAST:, Mittwoch, 28. Januar 2009 #
Irgendwie hat diese Privatfehde schon einen gewissen Reiz:
Im neuen "Falter" versucht Thurnher offenbar zum großen Gegenschlag gegen Fle auszuholen. (die am öftesten zitierte Quelle ist übrigens dieser Blog)
Er schreibt, dass Fle in seinem Blog anscheinend nicht die ganze Wahrheit gesagt hat was das juristische Nachspiel nach der Falter-Satire im Bezug auf die Fle-Werbungen (Thurnher mit Kopfwunde) angeht. Fleischhacker schreibt ja hier das es die Presse bei "einer freundlich-ironischen Mail mit der Bitte uns mal zum Essen einzuladen" belassen habe. Thurnher sagt auch, diese Mail sei gekommen, aber erst 6 Wochen nach einem Brief der Agentur der "Presse", welchem eine Rechnung über 11.000 Euro beilag.
Tja, das hat Fleischhacker dann wohl vergessen!
cogito_ergo_sum, Mittwoch, 28. Januar 2009 #
Dass sie sich als allwissender Chefredakteur plakatieren lassen und somit einmal mehr sich selbst, als das Produkt bewerben, passt eigentlich gar nicht zu der Behauptung, sie hätten den Slogan vom Falter nicht gekannt. Schauen sie stattdessen vom Falter ab, wie man eine Qualitätszeitung wirklich macht. Denn seit Sie die Presse leiten, sind Ihnen doch einige Leser abhanden gekommen.
GAST:Amtmann, Donnerstag, 29. Januar 2009 #
Anfang der Woche befetzen sich Fluch (Standard) und Blumenau (FM4) und jetzt Thurnherr vs. Fleischhacker. Es muss offenbar eine Informationswüste in Ö. vorherrschen, wenn sich Journalisten mittlerweile mehr mit sich selbst beschäftigen als mit irgendwas anderem...
GAST:, Donnerstag, 29. Januar 2009 #
...Wiener Zeitungskrieg...
Wie Sie, Herr Michael Fleischhacker, sich gegenüber Herrn Turnerr benehmen ist wirklich schlimm. Den Mann, der seit den 70ern das Niveau der Zeitungslandschaft hebt hat Ihnen viel voraus. Vor allem behandelt er Sie mit Respekt und kritisiert Sie konstruktiv, ja verteidigt Sie sogar und lobt Sie teilweise. Ihre unglaubliche Selbstverherrlichungskampagne mit Hirnwehwehchen-Pflaster wird Sie dahin bugsieren wo Sie hingehören. Hochmut tut niemandem gut.
Dass Sie den Falter Spruch nicht kennen, glaube ich Ihnen. So rechts wie Sie mitlerweile schreiben können Sie eine Zeitung wie den Falter gar nicht lesen.
Schade finde ich, dass diese früher so hervorragende Zeitung PRESSE so unter Ihnen leidet. Den Krieg gegen AT beurteile ich wie folgt: Sie brauchen Leser für Einführung Ihrer Sonntagszeitung und fischen im Falter Teich. Mit Ihren radikalen Mitteln, da Ihre bescheidenen Schreibkünste nicht dazu reichen. Abo Nr. 3493864, Josef Hoffmann
GAST:, Donnerstag, 29. Januar 2009 #
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