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Pfarrerinitiative: "Macht braucht Kontrolle"

27.06.2012 | 18:26 |   (Die Presse)

Helmut Schüllers Pfarrerinitiative lässt sich nicht mundtot machen. Jetzt rückt der Papst immer mehr ins Zentrum der Kritik. Fronten zwischen Bischöfen und einem Teil der Priester verhärten sich.

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Wien/Red. „Auch in der Kirche braucht Macht Kontrolle.“ Der Papst sei von niemandem kontrollierbar und niemandem Rechenschaft schuldig: Der Sprecher der Pfarrerinitiative, Helmut Schüller, lässt sich nicht nur nicht mundtot machen. Er geht in seiner Kritik verstärkt direkt gegen Papst Benedikt XVI. vor.

Damit verhärten sich die Fronten zwischen Bischöfen und einem Teil der „einfachen“ Priester weiter. Der Begriff Ungehorsam habe ausgedient, „wenn das System der Kirche das Thema Recht und Grundrechte kennt“, sagte Schüller am Mittwoch im Ö1-Mittagsjournal des ORF. Dass Kardinal Christoph Schönborn den Piestinger Dechanten Peter Meidinger im Amt nicht bestätigen wollte, sei auf Druck Roms geschehen. Die Plattform „Wir sind Kirche“ spricht von „menschenunwürdiger Vorgangsweise“.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 28.06.2012)

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126 Kommentare
 
1 23 4
Antworten Antworten Antworten Gast: austria wien
28.06.2012 13:11
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0 0

Re: Re: Re: Überschätzt???

sie sind nicht so ein gescheiter - "rapid wien" ?
Gast: Quaxi im Glas
28.06.2012 10:15
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2 9

Hitzewelle

Das Sommerloch kommt......und in Propstdorf und am Küniglberg scheint es besonders heiss zu sein!
Gast: Wertheimsteiner
28.06.2012 10:13
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3 14

Logik?

Dem Papst immer ärger am Zeug flicken, aber sich beschweren, dass er nicht empfangen wird. Seltsame Logik.
Ernest Wutbürger
28.06.2012 10:10
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5 13

Schüllers Forderungen sind obsolet ..


.. wenn er zu den evangelischen Christen wechselt.

Andrerseits muß er dann auf seine Medienpräsenz verzichten.
Gast: Weissenbacher
28.06.2012 10:06
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2 10

Objektiv gesehen

muss man die Pfarrerinitiative einfach als das sehen was sie ist und wie sie auch von Rom gesehen wird: Ein lokaler Aufstand von "üblichen Verdächtigen" im österreichischen und angrenzenden deutschsprachigen Raum, und wo sie auch dort nicht alle repräsentieren. Von dem "weltweiten Echo", das Schüller und der ORF herbeiwünschen wollen, kann keine Rede sein. Sich immer auf die Mehrheit zu berufen, ohne diese belegen zu können, ist einfach. Das erinnert an eine Opposition, die zwar nie in die Regierung kommt, aber immer die schweigende Mehrheit hinter sich zu wissen glaubt.
Gast: trust 12
28.06.2012 09:20
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2 6

wenn ihm die Regeln der röm. kath. Sekte nicht passen

kann er austreten.
Gast: Michael Köck
28.06.2012 08:36
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17 6

Dem Papst darf offen entgegengetreten werden

Dem Papst darf gemäß der konstitutiven Grundlage des Christentums offen widersprochen werden - das steht so ausdrücklich in der Bibel, Galaterbrief Kapitel zwei Vers elf. Abgesehen einmal von der harrschen Kritik Jesu an Petrus: "Weg von mir Satan" - dieser "Titel" wurde im ganzen Neuen Testament nur dem ersten Papst zuteil! Das weiß auch der jetzige Papst sehr genau, deshalb seine Vorsicht bei der Kritik an der Pfarrerinitiative. Das sollten sich einmal alle reaktionären Katholiken zu Herzen nehmen, die Herrn Schüller "Mediengeilheit" oder dergleichen unterstellen - diese Leute haben keine Ahnung von der Heiligen Gründungsurkunde der Christenheit, der Bibel.
Antworten Commissario Brunetti
28.06.2012 10:16
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2 10

Re: Dem Papst darf offen entgegengetreten werden

Naja - Ihre Bibelfestigkeit in allen Ehren - aber wollen Sie Schüller wirklich mit dem hl. Paulus vergleichen????
wankenobi
28.06.2012 08:34
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22 6

Armutszeugnis für dieses Forum

Es mag ja sein, dass Herr Schüller mediengeil ist, aber der Mann hat wenigstens was zu sagen. Wenn man sich die Kommentare hier durchliest hat man den Eindruck, daß sich viele vor der notwendigen Veränderung fürchten. Nur nicht an den Machtverhältnissen rütteln und immer schön brav den Mund halten, auch wenn eine komplette schieflage vorliegt - das ist wahres Spießbürgertum.
Antworten Presse Freiheit
30.06.2012 15:04
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1 0

Re: Armutszeugnis für dieses Forum



Die Presse ist im Besitz der römisch-katholischen Kirche:

„98,33 % der Anteile sind im Besitz der Katholischer Medien Verein Privatstiftung (vormals Katholischer Preßverein Privatstiftung) und zu 1,67 % im Besitz des Katholischen Medien Vereins (vormals Katholischer Preßverein)“

„…Meilensteine der Unternehmensentwicklung waren … die schrittweise Übernahme der österreichischen Traditionszeitung Die Presse ab 1991.“

vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Styria-Verlag

vgl. http://diepresse.com/unternehmen/sales/online/532662/Offenlegung-fuer-Die-Presse-Digital



Commissario Brunetti
28.06.2012 08:19
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10 15

endlich schluss

lieber herr schüller, machen Sie endlich Schluss mit dem Kasperltheater.

lieber herr kardinal, bitte setzen sie den spinner endlich als pfarrer ab.

ist er nicht eigentlich häretiker oder apostat und als solcher sowieso schon tatexkommuniziert?
Antworten Hypolit
28.06.2012 13:02
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12 0

Re: endlich schluss

Warum nicht gleich auf den Scheiterhaufen wie Giordano Bruno und Hus ?
Gast: Bergbauer
28.06.2012 07:56
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2 4

Diese Kontrolle kann aber nicht Schüller sein.

Oder irgendjemand Anderer aus der Pfarrer Initiative. Vielleicht ein Bischof aus Afrika?
Ferrum
28.06.2012 07:31
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10 13

Der Mann hat den Beruf verfehlt

er hätte Politiker werden sollen.
Antworten Sochard
28.06.2012 10:51
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7 2

Re: Der Mann hat den Beruf verfehlt

In der katholischen Kirche ist jedes Kirchenamt, abgesehen das des einfachen Pfarrers, politisch ...
Antworten Antworten Ferrum
02.07.2012 09:49
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0 0

Re: Re: Der Mann hat den Beruf verfehlt

Stimmt. Das ist Teil des Problems. Allerdings ist der Herr Schüller genau das: Ein einfacher Pfarrer.
Martinpeter
28.06.2012 07:23
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5 14

Schüller Initiative

Würde bitte jemand Herrn Schüller über die Stellung des Hl. Vaters in der Katholischen Kirche aufklären. Außerdem ist auch das Oberhaupt aller katholischen Christen jenem alleinverantwortlich dem offensichtlich auch Herr Schüller zu folgen versprochen hat!?
Gast: Warum ist
28.06.2012 04:31
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1 1

der so schnell in der Schublade verschwunden?

http://diepresse.com/home/panorama/religion/1260000/Ungehorsam_Erste-Konsequenz-gegen-Pfarrerinitiative?from=suche.intern.portal
tikki
28.06.2012 04:20
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11 18

Nicht vertreten

Das was Schüller möchte, will ich schlicht und einfach nicht. Die Kirche ist ohnedies schon zu verweltlicht. Wozu Mainstream in der ewigen Kirche? Schüller nein danke! Sie vertreten mich nicht.
Antworten Gast: =EHM=
28.06.2012 07:03
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12 4

Re: Nicht vertreten

Eine Verein in dem sich alle Mitglieder beim Namen kennen und in einer Teeküche Platz haben ist ja auch etwas Schönes.

Denn das wird aus der kath. Kirche wenn sie jetzt so weiter macht.

Ob sich dann tiki vertreten fühlt lasse ich dahingestellt
Antworten Antworten tikki
28.06.2012 12:37
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0 1

Re: Re: Nicht vertreten

Naives Wunschdenken.
Antworten Antworten Gast: maccabäus
28.06.2012 07:37
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6 8

Re: Re: Nicht vertreten

Die christliche Religion hat mit 13 Männern begonnen und wird von einigen Priestern, die offensichtlich vergessen haben, was sie freiwillig gelobt haben und sich an ihr Gelöbnis nicht mehr gebunden fühlen, in ihren Grundfesten nicht erschüttert werden.
Wenn jemand in einer Firma ein Arbeitsverhältnis mit entsprechenden Verpflichtungen eingeht, diese plötzlich nicht mehr einhält, erfolgt im Arbeitsleben die fristlose Kündigung. Ich verstehe das Theater um Schüler und seine Pfäffleins ganz einfach nicht....Schönborn muß endlich handeln, und die Initiative muß die Konsequenzen aus ihrem Gelöbnisbruch gegenüber der römisch-katholischen Kirche ziehen.
Antworten Antworten Antworten Gast: Hans im Glück
28.06.2012 08:21
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5 5

Re: Re: Re: Nicht vertreten

Ich verstehe das ganze Thater auch nicht.

Hr. Schüller soll seinen eigenen Verein gründen wenn Ihm was nicht passt. Vieleicht würde man Ihm die eine oder andere Kirche sogar schenken.

Aber nein. Er will die Vorzüge der katholischen Kirche nicht missen.
scotus
28.06.2012 02:08
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14 14

Der nimmt sich aber schon sehr wichtig...

Ertl
28.06.2012 01:42
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7 4

erstaunlich

Ich finde es erstaunlich,dass jemand als Angehöriger der Amtskirche die Unfehlbarkeit des Papstes in Frage stellt.Für jeden außerkirchlichen Menschen wäre das eine Selbstverständlichkeit,für einen Kirchenangehörigen scheint es eigenartig und irgendwie auch mutig.
Antworten anonymous11
28.06.2012 12:51
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1 0

ex cathedra

Siehe zuerst einmal folgenden Artikel in dieser Zeitung: "Der Irrmeinung von der Unfehlbarkeit des Papstes
05.02.2009 | 08:55 | (DiePresse.com)";

http://diepresse.com/home/panorama/religion/449931/Der-Irrmeinung-von-der-Unfehlbarkeit-des-Papstes

Anschließend hilft sicherlich auch ein Blick ins Wikipedia zum Thema.

Aber wie auch immer glaube ich, dass man - und hier schließe ich mich nicht aus - sich informieren sollte, bevor man etwas veröffentlicht.
Antworten Anwalt
28.06.2012 12:04
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2 2

Re: erstaunlich

Falsch. Jeder wirkliche Katholik weiß nämlich, dass der Papst eh nur in ganz seltenen Fällen unfehlbar ist und zwar, sobald er Glaubenswahrheiten verkündet. Die Meinungen, die der Papst in Enzykliken und Büchern vertritt sind sehr wohl der Fehlbarkeit ausgesetzt. Das weiß nur keiner, anscheinend nichtmal der Schüler, was zeigt wie ernst man den Herrn nehmen sollte.... ;)
peter789
28.06.2012 01:20
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9 13

Warum wirft Schüller nicht das Handtuch, wenn bei den Katholiken alles so schlimm ist?

Hab den Eindruck, dass er einen starken Geltungsdrang hat und mediengeil ist.
Na ja, ein fescher Bursch ist er ja. Viell. sollte er evang. werden und heiraten.
Gast: mens sana
28.06.2012 01:18
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10 14

Schüller, es wird fad...

Über welche "Macht" beschwert der sich eigentlich? Über die, die von seinem Bischof schon seit einem Jahr NICHT ausgeübt wird???
Biene78
28.06.2012 00:46
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8 14

Wer kontrolliert Schüller?

Wer finanziert Schüller?
jerome
28.06.2012 00:32
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Schüller als selbsternannter Papstkontrollor?

Schüller ist ja laut Kardinal Schönborn nicht nur gut vernetzt in den Medien (einen Bruder im ORF, einen ehemaligen Mitarbeiter Bergmann im Standard...) und die nicht-, als auch die katholische Presse des Landes steht ihm ja auch sehr offen (wie man sieht, wird hier sogar ein Interview in einem anderen Medium erwähnt, solche konsequente Aufmerksamkeit findet nicht einmal jeder Spitzenpolitiker).

Insofern ist er offensichtlich auch ein journalistisches Naturtalent mit einigem Quantum an Humor, wenn ausgerechnet er, der derart vernetzt bzw. guten Zugang zu den Medien hat, von "nicht mundtot" machen lassen, spricht. Wenn einer viel zu wenig zu Wort kommt in unseren Medien, dann ist dies sicher nicht Schüller oder andere Kirchenkritiker.

Schüller meint, die Losung "Ungehorsam" hat ausgedient. Dies vermutlich deswegen, weil es ihm mittlerweile klar wurde, dass er mit dem Angriff auf eine zentralen Begriff des Christentum wenig bewirken kann und sich damit nur selbst ins Abseits stellt.

Neben der "mundtot"-Opferrolle , setzt er nun auf den "einfache Priester"? Selbst war er so einfach nicht, immerhin war er bis zu seiner Entlassung Generalvikar der größten Diözese.

Wenn er nun meint, dass Macht Kontrolle braucht, dann setzt dies aber voraus, dass der und die kontrollieren wollen, zuerst selbst sich in der Theologie kundig zeigen und vor allem zuerst das Hören lernen, bevor sie andere belehren wollen oder gar zu reformieren beabsichtigen.

Ein57er
28.06.2012 00:26
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„Auch in der Kirche braucht Macht Kontrolle.“

Diesen Spruch hat eine Partei sehr häufig verwendet. Jetzt zeigt sich, dass auch der Kontrolleur, Kontrolle gebraucht hätte.
Gast: Lacher33
27.06.2012 23:48
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5 12

Muskelmann

Kontrolle der Macht durch einen reinen Machtmenschen auf Egotrip? Lachhaft! meint er das ernst?
Anwalt
27.06.2012 23:02
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5 12

Warum bietet man Schüller in der Presse...

...immer wieder eine Plattform. Innerkirchliche Streitereien interessieren doch in Wirklichkeit kein Schwein außerhalb der Kirche. Schüller soll mal die Bevölkerung in Ruhe lassen und sich das innerkirchlich ausmachen. So mediengeil wie der ist, ist das schon zum Kotzen...
Anwalt
27.06.2012 22:59
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4 10

Der Papst ist Gott Rechenschaft schuldig...

...aber Gott scheint in Schülers Weltbild selten aufzutauchen. Schüller will doch gar nicht, dass der Papst kontrolliert wird, sondern dass er den Papst kontrolliert...
Gast: oo8
27.06.2012 22:44
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7 15

Problem

Hat der ein Problem??? Er kann ja eh machen, was er will oder will er dafür unbedingt auch noch gelobt werden? Nahe am Weihbischof war er ja schon mal, das wirds nun wohl nicht mehr spielen, aber wie wäre es mit Kirchengründer? Da kriegt man eh mehr Medienaufmerksamkeit als als Hilfsbischof, vor allem wenn die leiblichen und die anderen Brüder beste Kontakte zum ORF haben.
Gast: fini
27.06.2012 22:39
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8 17

Geh, Schüller

anfangs ganz originell, wird's jetzt mühsam
ist ja ok, wenn ihr heiraten wollt, tut's doch!
ist ja gut, wenn euch verschiedene grundlinien der pastoral gegen den strich gehen, gründet doch einen eigene kirchliche gemeinschaft. was muss man da länger herumsudern und sommerloch ausbaggern...
Gast: Laus
27.06.2012 22:33
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4 13

Miniluther

Schüller definiert sich aus dem Widerstand, klar, dass er nicht protestantisch oder altkatholisch werden will, da würde ihn ja dann keiner mehr beachten :)
Immerhin aber gibt es nun seit Krenn endlich wieder einmal einen Aufreger in der Kirche - hat auch was, mal Koffein statt Schlaftabletten.
sw00p
27.06.2012 22:24
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Ein Armutszeugnis der Gesellschaft..

.. dass man sich im eigentlich aufgeklärten 21. Jahrhundert immer noch um einen Haufen sexuell gestörter Märchenerzähler kümmert.
Antworten Gast: viel mehr
28.06.2012 10:28
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1 3

Von Aufklärung und Glaubenslehre sollte man zumindest eine Ahnung haben, bevor man sich argumentlos so emotional ergießt

Antworten Antworten sw00p
28.06.2012 13:24
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2 0

Re: Von Aufklärung und Glaubenslehre sollte man zumindest eine Ahnung haben, bevor man sich argumentlos so emotional ergießt

Und Ihre Argumente sind wahrlich stechend! Aber wie sagte schon Seneca:

"Religion gilt dem gemeinen Mann als wahr,
dem Weisen als falsch und dem Herrscher als nützlich"
Antworten Gast: prof. drahdiwaberl
27.06.2012 23:27
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6 3

Re: Ein Armutszeugnis der Gesellschaft..

keine bange, nach den nächsten wahlen sind die gender-emanzo-grüninnen geschichte.
Gast: Tormann
27.06.2012 22:24
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12 17

Die Angst des Schüllers vor der Bedeutungslosigkeit

muss schon sehr groß sein.
Gast: amartin
27.06.2012 21:59
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22 10

...Kirche

der Papst betreibt bereits Machtmissbrauch.
Bitte weiter so, Herr Schüller, sie haben meine volle Unterstützung.
Was der Herr Schönborn aufführt, entbehrt jeder Grundlage. Schade, dass sich Schönborn von Rom so vereinnahmen lässt. Er gehört eigentlich weg, er und der derzeitige Papst stehen notwendigen Reformen im Weg...
Antworten makaberich
28.06.2012 06:20
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3 14

Re: ...Kirche

Gehört weg?
Bist Du's Lenin? oder Mao? Stslin?
Arthur H. Lambauer
27.06.2012 21:52
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4 12

Unsinn! Das Kardinalskollegium kontrolliert jetzt bereits den Papst zur Genüge.

Demgegenüber brauchen die Aufgaben des Kirchenoberhauptes dessen Unabhängigkeit in der Entscheidungsfreiheit.

Die Pfarrerinitiative will um jeden Preis das einfache Kirchenvolk an den Entscheidungen an höchster Ebene mitwirken lassen.

Und das ist ein Unding, das den natürlichen Charakter der RKK total unterwanderte.
Antworten Gast: Rosa Nostra
27.06.2012 23:04
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1 2

Ja, die wollen die weiße Taube

sicher durch eine schwarze Krähe ersetzen. Da muss man einfach dagegen sein!
Antworten Antworten Arthur H. Lambauer
28.06.2012 10:59
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0 1

Re: Ja, die wollen die weiße Taube

Sie werden nimmer und nicht durchkommen damit.

Das Hehre und das Gute und das Weise und die Vernunft werden siegen.
nudel75
27.06.2012 21:46
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wenn man sich die Postimgs durchliest,

kann man wirklich nur froh sein aus diesem Verein ausgetreten zu sein....
fanatischer Islamismus und Katholizismus sind wohl mit Abstand die unnötigsten Zustände (Religionen) auf dieser Welt !

"Glauben bedeutet: nichts zu Wissen!" das erklärt schon alles...,

Antworten Presse Freiheit
30.06.2012 10:01
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1 0

Re: wenn man sich die Postimgs durchliest,



Die Presse ist im Besitz der römisch-katholischen Kirche:

„98,33 % der Anteile sind im Besitz der Katholischer Medien Verein Privatstiftung (vormals Katholischer Preßverein Privatstiftung) und zu 1,67 % im Besitz des Katholischen Medien Vereins (vormals Katholischer Preßverein)“

„…Meilensteine der Unternehmensentwicklung waren … die schrittweise Übernahme der österreichischen Traditionszeitung Die Presse ab 1991.“

vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Styria-Verlag

vgl. http://diepresse.com/unternehmen/sales/online/532662/Offenlegung-fuer-Die-Presse-Digital



Antworten Arthur H. Lambauer
28.06.2012 11:01
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Glauben bedeutet nichts zu wissen

Wissen Sie, was mit Ihnen nach Ihrem Tod sein wird?
 
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Grenzgänger

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