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Muslime: „Vorsätzlich religiöse Gefühle verletzt“

19.09.2012 | 18:17 |   (Die Presse)

Frankreichs Premier Hollande verurteilt „Exzesse“. Die Arabische Liga ist empört über die „unerhörte Provokation“.

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Paris/Kairo. Mit „Konsternierung“ hat der Vorsitzende des Nationalen Rats der Muslime, Mohammed Moussaoui, auf die neuen Mohammed-Karikaturen reagiert. Er spricht von einem Fall von „Islamophobie“. Es würden „vorsätzlich die religiösen Gefühle der Muslime verletzt“.

Viel gemäßigter sagte der Rektor der Pariser Moschee, Dalil Boubakeur, er sei „betrübt“ über die Veröffentlichung dieser Zeichnungen, weil diese „die generelle Empörung in der muslimischen Welt anzuheizen drohen“. Er ruft darum die Gläubigen auf, ruhig Blut zu bewahren. Die Arabische Liga protestierte gegen die „unerhörte Provokation“. Frankreichs Premier versuchte zu kalmieren: Jean-Marc Ayrault verurteilte „jede Form von Exzessen“ und appellierte an „das Verantwortungsbewusstsein aller“. Er betonte aber, die Meinungsfreiheit sei ein in der französischen Verfassung verankertes Grundrecht, und wenn jemand einen Missbrauch geltend machen wolle, gebe es dazu Gerichte, die bei einer Klage darüber entscheiden.

Nach einer von der Polizei aufgelösten Kundgebung radikaler Islamisten vor der Pariser US-Botschaft am letzten Samstag sind angekündigte Demonstrationen am kommenden Wochenende in mehreren Städten verboten worden.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 20.09.2012)

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26 Kommentare
 
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Das Gleiche?

Nun, es gibt interessanter Weise Menschen auch aus hoher politischer Ebene, die dem Volk erzählen, dass Allah und Gott das selbe sind und im Grunde die Muslime und die ... Christen (abgesehen von den allgemein anerkannten Volkssekten wie röm. kath. Kirche, evangelische Kirche, Zeugen Jehovas ect. und zahlreiche Splittergruppen wie sogenannte charismatische Freikirchen usw.) den selben Gott anbeten. Bislang habe ich es noch nie erlebt, dass ein Christ (aus welcher Ecke er auch kommen mag und sich als dieser Bezeichnet) wegen verletzter religiöser Gefühle auf die Straße geht. Wenn er das dazu noch in einem islamischen Land täte, wäre das mit Selbstmord gleichzusetzen.
Aber was ist den angesichts der Lage wirklich zu tun? Was würde ein Christ tun, der sich einzig allein auf die Bibel stützt? Was steht denn da?
Mt 5,44-45 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde, segnet, die euch fluchen, tut wohl denen, die euch hassen, und bittet für die, welche euch beleidigen und verfolgen, damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel seid. Denn er läßt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und läßt es regnen über Gerechte und Ungerechte.
Nun, wo sind sie geblieben, die Christen? Wo ist es geblieben, das sogenannte christliche Abendland?

Re: Das Gleiche?

Ich möchte in dem Zusammenhang einen sehr berühmten schwäbischen Prediger zitieren:
"Jede Religion ist vom Teufel!"

Religiöse Gefühle

Nun, bei verletzten Gefühlen geht man auf die Straße. Vielleicht aber ein kleiner Hinweis für jene Muslime, die hasserfüllt auf die Straße gehen: Schon bemerkt, dass man im Westen auch für euch auf die Straße geht, schon bemerkt, dass ihr dort Moscheen bauen dürft, schon bemerkt, dass man auch Minderheiten und deren Rechte achtet? Und dann nur ein kleiner Gedankenanstoß: Woran könnte es etwa liegen, dass der Buddhismus größere Sympathien findet als der Islam? Vielleicht könnten mehr Verstand und menschliche Gefühle dazu motivieren, religiöse Gefühle zu hinterfragen. Bei religiösen Gefühlen fließt leider zu viel Blut! Vor allem beim Islam! Um die Dinge einmal beim Namen zu nennen!

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Re: Religiöse Gefühle

Schon bemerkt, sie wurden hergeholt und ihre IHRE Länder werden von deines gleichen beraubt, damit du sie dann als 3. Welt abstempeln kannst :-) paradox, nicht?

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Der Islam is voll super,

die Mohamedaner auch,
und wer was anderes schreibt, wird gezensdingst.

Gast: insert_random_name_here
20.09.2012 13:28
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"[...] sind angekündigte Demonstrationen am kommenden Wochenende in mehreren Städten verboten worden."

So viel zum Thema Meinungsfreiheit

Gast: Marcus Antonius
20.09.2012 09:27
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Der Glaube

Wie wir, als intelligente Menschen, wissen - glauben heißt nicht wissen. Die Islamisten "glauben" am meisten. Der Schluss daraus wird jedem klar sein.

Antworten Gast: vito c
20.09.2012 10:31
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Re: Der Glaube

ach, und was soll das sein, was sie da wissen?

bzw. welches der dinge bzw. sachen die sie zu wissen glauben sind von jeglicher zukünftiger falsifikation ausgeschlossen?

m.e. ist alles wissen nichts weiter als hypothesen die die umwelt beschreiben. keine davon ist beweisbar, jede kann widerlegt werden.

ich glaube an den aktuellen stand der wissenschaft. und ich bin bereit diesen glauben an zukünftige erkenntnisse anzupassen. das ist mein glaubensbekenntnis.

für mich ist die bibel oder der koran weniger wert als die Philosophiae Naturalis Principia Mathematica

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Der Allmächtige.

Ist nicht die Gottheit Allah allmächtig? Er könnte sich doch selbst wehren. Herr schick mir einen Blitz vom Himmel und fege mich hinweg den Frevla. (15000 Volt sollten ausreichen)
Wäre ich der Gott der Ameisen und beschimpfte mich eine Ameise oder machte einen Film über mich was würde mich das jucken. Wäre ich der Schöpfer der Ameisen und es störte mich dass Ameisen freveln wäre meine Schöpfung leider unvollkommen. Wäre ich dann aber allmächtig und wissend?

Das kann nur heißen dass der Allmächtige freveln Ameisen in seinen Plan eingearbeitet hat und deswegen ist es eine Sünde frevelnde Ameisen als Bedrohung des Allmächtigen anzusehen.

Wäre der Glaube fest und kein Vorwand für Mordlust würde sich kein Mensch in seinen Gefühlen verletzt fühlen. Es ist doch gerade zu lächerlich das Ameisen ihren allmächtigen unendlichen und allwissenden Gott verteidigen müssten.

Re: Der Allmächtige.

Das gefällt mir mit den Ameisen. Jetzt stellen sie sich vor, der Allmächtige schaut auf den Ameisenplaneten herunter und sein Sohn fragt, warum die sich da alle gegenseitig umbringen und so böse sind und alles kaputt machen? Ja, sagt der allmächtige Vater, das ist sehr schlimm. Aber es gibt eine Lösung. Du kannst sie retten mein Sohn. Ja, sagt er, mache ich. Was muss ich tun? Du musst da runter mein Sohn. O.K., sagt der Sohn. Du wirst eine Ameise werden müssen. O.K, sagt der Sohn. Sie werden Dich töten. O.K, sagt der Sohn. Du wirst eine Ameise bleiben müssen, ewig. O.K, sagt der Sohn. Und er tat es. Weil er aber nicht nur Ameise war, sondern auch göttlich, konnte der Ameisentod ihn nicht halten. Und wenn in Zukunft eine Ameise an diese Gott-Ameise glaubt, wird auch diese Ameise leben, auch wenn sie stirbt. Leider glaubten die meisten Ameisen nicht. Aber einige schon, welche dann die Herrlichkeit sehen.

Antworten Gast: ameisophobie
20.09.2012 13:14
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allmächtigeAngstvordemokratischenProzessen

wunderschön ;-) das Problem ist aber leider, dass nicht Ameisen gestorben sind, sondern in zuvielen Konfliktregionen unserer Welt "echte" Leute sterben - auf allen Seiten und nun auch 1 Botschafter (der sich als - vermutlich - gut bezahlter Diplomat bewusst war, welchem Risiko er sein Leben leider aussetzt). "irgendwelche" Getöte sind medial gemachte ameisen; real sind es echte Verstorbene und Angehörige, ev. Kinder. Menschen, allein gelassen in medial ausgeschlachteten "Krisenregionen", mussten sich irgendwann zu fragen beginnen, welche umenschliche geisteshaltung leute haben müssen, denen diese Toten "Ameisen" sind. ich weiß auch keine schnelle Lösung - lächerlich machen erscheint mir aber angesichts der momentanen Konflikte keine zielführende im Sinne der tatsächlichen LÖSUNG der Probleme. Und: würde 1 Mensch anderer Glaubensrichtung analog vor mir stehen und nicht nur virtuell, wäre die Zahl derer, die dann ein Transparent mit satirischen Darstellungen - geschmacklos oder kritisch gelungen - hochhielten, wohl verschwindend gering. ich persölich wähle Volksvertretungen für solche heiklen Aufgaben, wünsche mir aber in einer 1. welt, der leistbaren akademischen Ausbildung für wirklich ALLE, auch eine entsprechend hochqualitative Konfliktkultur dieser; der Hinweis des französischen Premiers, bei ev. erlittenem Unrecht die Gesetzgebung in Anspruch zu nehmen, ist gelungen(geht aber noch unter) in kommunkation mit Gesellschaften, die eher religiösen Dikaturen vergleichbar sind

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Ich stimme Ihnen zu, was die Wehleidigkeit mancher (sogenannter) Gläubiger betrifft.

Die Karikaturen eines Herrn Haderer beispielsweise können mich gar nicht stören oder gar verletzen.
Natürlich sollte ein gewisser Anstand gewahrt werden.
Aber im gegenständlichen Fall greift diese Diskussion nicht. Offensichtlich wird in den moslemischen Ländern Politik und Religion so vermischt, wie das bei uns vor 500 Jahren war, wie es auch jetzt Putin in Russland wieder macht. Da richtet man mit vernünftigen Argumenten nichts aus.

Anders ist dies im Europäischen Teil der Diskussionen. Ich verstehe Francois Hollande überhaupt nicht, wenn er von islamophoben Exzessen spricht.
Die Karikaturen auf der website von Charliehebdo sind ausgesprochen harmlos und können nur von Islamfundamentalisten in die falsche Kehle bekommen werden. Ein französischer Staatspräsident, der sie als Exzess verurteilt, wäre für mich nur dann nachvollziehbar, wenn in der gedruckten Ausgabe andere Karikaturen zu sehen gewesen wären.

Wenn eine Kirche abgebrannt wird, dann hat das nichts mit

religiösen Gefühlen zu tun. (iron)

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Er spricht von einem Fall von „Islamophobie“

Der amerikanische Botschafter wurde wohl auch nicht ermordet, sondern ist an Islamophobie gestorben.

Re: Er spricht von einem Fall von „Islamophobie“

die fast zeitgleich ermordeten 8 frauen in der nähe von kabul sind auch nicht durch eine joystick-gesteuerte bombe getötet worden. sie sind vermutlich aus furcht vor dieser bombe gestorben.

Gast: Analyst
19.09.2012 23:07
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Was immer wieder vollkommen ignoriert wird , das ...

... ist die mangelnde Vernunft, die Religionen und religiösen "Gefühlen" innewohnt. Wer religiös ist, dem kann man mit wissenschaftlichen Mitteln nachweisen, dass Vernunft und Verstand ausgeschaltet sind, auch, dass mit der Religion Intoleranz und sogar Rassismus verbunden ist. Dementsprechend wäre es bitter nötig, die Schutzgesetze für Religionen endlich aufzuheben, Religionen zur vom Staat getrennten Angelegenheit zu machen und -politisch - religiös determinierte Staaten diplomatisch und wirtschaftlich zu ächten. Damit sind sowohl arabische Staaten wie auch Israel und auch der Vatikan gemeint, aber auch jene , die eine Staatsreligion definieren.

Gast: jesuschrist
19.09.2012 21:16
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hi mohamed, sag

deinen Kerlen, sie solln sich abregen nicht abreagieren.

Gast: phletz
19.09.2012 19:32
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Religioese Gefuehle

Kann man vielleicht endlich aufheoeren, ueber 'religioese Gefuehle' zu schreiben. Das klingt so erhaben und dadurch legitim, ist aber irrefuehrend.

Was hier als religioeses Gefuehl beschrieben wird ist die instrumentalisierte Wehleidigkeit derer, die ihre Positionen nur durch Einschuechterung verteidigen koennen, weil sie nicht ueber Inhalte diskutieren wollen. Das ist nicht legitim sondern feig!

Dass der gegenstaendliche Film Muell ist, ist hierbei nur eine Fussnote, die franzoesichen Cartoons kann ich nicht.

In diesem Sinne:
:-) <- Mohammed


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Re: Religioese Gefuehle

wenn dein haus bombardirt wird, deine verwandschaft abkratzt, redest du dann auch so?

Gast: KHuber
19.09.2012 19:09
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Wer sich verletzt fühlt

kann dagegen demonstrieren.

Wer auf Satire und/oder andere Meinungen egal ob "gut" oder "schlecht" mit Gewalt reagiert, kann kein Gesprächspartner!
Solche Leute gehören weggeschlossen!

Die Verletzung religiöser Gerfühle

Des langen und des breiten habe ich in einem - allerdings nicht veröffentlichten - Brief an Redakteur Wieland Schuster der "Presse" zu seinem Artikel vom 14.dM. "Meinungsfreiheit, ein dummer Film und eine bizarre Reaktion" geschrieben. Kurz sei ergänzt, daß Menschen, die keine religiösen Gefühle - weil keine Religion - haben, nicht wissen können, wie sehr man gläubige Menschen mit der Herabsetzung ihres Glaubens verletzen kann. Darum hat der Linksaußen - Sozialist BM. für Justiz Dr. Christian Broda § 188 "Verbrechen gegen den religiösen Frieden" in das ö. Strafgesetz 1974 aufgenommen. Denn Intelligenz und Takt können auch ungläubige Menschen von der Verletzung der Gefühle der Gläubigen abhalten dem schändlichsten aller plebejischen Laster!

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Zensur ^^

Tja, offenbar war mein Hinweis auf Opium etwas zu drastisch für's Forum. Deswegen mein Post nocheinmal, diesmal ohne Wertung der islamischen Position:

Ich als Agnostiker kann tatsächlich nicht wirklich die Wehleidigkeit mancher Gläubiger nachempfinden, weder von Muslimen noch Christen.

ABER ich habe noch nie einen Christen persönlich kennengelernt, der so empfindlich gewesen wäre, dass ich ihn mit meinen Äußerungen irgendwie verletzen hätte können (sofern ich es jemals darauf anlegen hätte wollen).
Egal ob ich mit einem Mitglied der freien Christen od. vom Loretto Gebetskreis zu tun hatte (mehr "Fanatiker" auf christlicher Seite habe ich auch nicht kennengelernt), ich war in beiden Fällen stets erstaunt über den tiefen Glauben und die absolut positive Lebenseinstellung.
Von daher kann ich diese Sensibilität, die Sie gläubigen Menschen unterstellen, nicht nachvollziehen.
Denn wer wirklich gläubig ist, der ist innerlich stark und selbstbewusst (Glaube versetzt Berge).
Und nicht von Selbstzweifeln zerfressen und in allem eine Provokation sehend.

Antworten Gast: die göttin
19.09.2012 21:19
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Re: Die Verletzung religiöser Gerfühle

... was glauben sie wie sehr diese leute mich verletzen, wenn sie mir unterstellen, dass ich ein mann bin ?
meine mutter (überraschung, ja auch sie ist eine frau), sagt zwar immer .. kinderl, das sind doch nur menschen, wie sollen die dich beleidigen ?.. aber trotzdem .. als junges mädchen im zarten alter von 10 millionen jahren, ist man halt noch empfindlicher ..

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Re: Die Verletzung religiöser Gerfühle

Wenn sie nur wüßten, wie sehr das öffentlich zur Schau gestellte Gedankengut wirrer Religionsfanatiker die Gefühle von Menschen verletzen können, die sich dem Humanismus und der Aufklärung verschrieben haben. Welcher Fundamentalist lässt sich davon abhalten?

Antworten Gast: KHuber
19.09.2012 19:10
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Re: Die Verletzung religiöser Gerfühle

Dieses ewige in Schutz nehmen von Gewaltverbrecher ist einfach letztklassig.

Re: Re: Die Verletzung religiöser Gerfühle

Und mein Kommentar wieder mal gelöscht. Ist zum Lachen. Haben wir Meinungsfreiheit oder nicht.

 
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