21.05.2013 13:18
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Heeres-Debatte: ''Schadet der Jugend nicht, wenn's Disziplin lernt''
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Dass junge Menschen sich beim Bundesheer oft langweilen, weiß auch dieser Pensionist aus dem Dritten Bezirk: "Heute ist der Wehrdienst oft nur Zeitverschwendung, die jungen Menschen lernen dort nichts." Deswegen ist er für ein Berufsheer. "Die, die sich dann für die Armee entscheiden, können richtig ausgebildet werden." Er begrüßt die Volksbefragung, "die Politiker wären bei diesem Thema auf keinen grünen Zweig gekommen".
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126 Kommentare
Immer wieder die Angst um die Sozialdienste
Schon vergessen: bis 1975, also 30 Jahre lang, ging es auch ohne billige Jungarbeitskräfte.Volkswirtschaftlich gesehen ist das ein Verbrechen an der Jugend!
Folglich: Berufsheer !!
"Reform"
Sollte die Wehrpflicht erhalten bleiben, wird keine Reform kommen. Nie im Leben. Die Republik hatte über 20 Jahre "provisorischen" Assistenzeinsatz.Bleibt die Wehrpflicht, wird einfach weitergewurstet wie bisher und alle Lippenbekentnisse der letzten Monate sind hinfällig.
Denn im österreichischen Kontext wird die Wehrpflicht fast immer nur als Sparmassnahme verstanden, als solche ist sie nicht nur sinnlos, sondern zeigt warum nie reformiert werden wird: weil es mehr Geld kosten würde.
Es geht nur noch darum, genügend Systemerhalter aus Kostengründen zu besitzen, genügend Zivis als Lohndrücker im Sozialbereich. Wir haben bereits jetzt ein mehrheitliches Berufsheer, man will Gratis-Arbeiter, an Soldaten gibt es scheinbar eh keinen Bedarf.
Das Herr schafft
es auch nicht, das Defizit an Manieren und Bildung bei vielen jungen Leuten zu reparieren. Das Fehlen funktionierender Familien fürht unweigerlich zu immer mehr Chaoten und jungen Kriminellen.
Re: Das Herr schafft
sorry, aber das ist nur ein Wunschtraum.Bestenfalls lernt man Gruppendynamik kennen, aber Chaoten, Betrunkene und Kriminelle kann es überhaupt nicht verhindern.
Dazu ist es in dem Alter der Jungmänner schon zu spät.
Man lernt bestenfalls schlauer die Mauer zu überwinden, und manchmal gab's dennoch Stürzte und Kieferbruch!
Leider selbst miterlebt!
Reform der Wehrpflicht
Die Wehrpflicht gehört reformiert, nicht abgeschafft.Sollte es wirklich zu einem Berufsheer kommen, sind diese Leute für mich Söldner, welche im schlimmsten Fall gegen Bezahlung töten (auch die eigene Bevölkerung). Vielmehr sollte die Wehrpflicht ins 21.Jh geholt werden, um sie auch attraktiv zu machen. Für mich persönlich war diese Zeit rückwirkend betrachtet mehr oder weniger verschwendet, auch wenn ich sagen muss das ich weniger anspruchsvoll geworden bin in Hinblick auf Unterkunft, Sanitäranlagen. Aber ob das der Sinn dahinter oder bloß ein Nebeneffekt von mangelndem Budget ist, bleibt fraglich. Alles in allem finde ich es wichtig das ein so wichtiger Teil einer Gesellschaft wie das Militär in dieser verwurzelt bleibt und nicht auf den schießwütigen Teil der Bevölkerung ausgelagert wird. Man könnte die Schweiz als Vorbild nehmen, wo die Männer nicht nur einmal sechs Monate eingezogen werden,sondern jedes Jahr zwei Wochen.Interessant wäre auch die Variante der Frauen-Wehrpflicht. Und zum Abschluss sollte noch angemerkt werden, es gibt einige Ausbildner die schleunigst entfernt gehören, diese Leute schädigen den Ruf des Heeres dauerhaft!
Frauen und wählen?
dürfen Frauen eigentlich darüber entscheiden? Ich weiß, wir leben in einer Demokratie, Wahlrecht für alle etc. Aber Frauen sind weder betroffen noch haben sie irgendeine ErfahrungFrauen zum Heer
Hier wird immer von jungen Menschen geprochen, allerdings sind diese immer männlich, wenn es um Verpflichtungen geht.Vielleicht wärs möglich, dass auch Fraucn Wehr- oder Zivildienst machen.
wehr dienst
wehrt euch gegen dem dienst am staat, gegen den diebstahl eurer lebensjahre, alles natuerlich mit zwang verbunden - der staat zwingt individuen mit gewalt - ist aber nichts neues in der bananenrepublikKein Söldnerheer
Erstens: Ich möchte kein Sldnerheer, das sich im politischen Krisenfall zur eigenen Macht in Staate entwickelt.Zweitens: Ich bin überzeugt, dass es heutzutage mehr denn je gut ist, wenn die Jungen Menschen erfahren, dass nicht nud der Staat ihnen gegenüber Pflichten hat, sondern dass es umgekehrt genauso ist.
Drittens ist niemand gezwungen gegen seine Überzeugung Dienst mit der Waffe zu machen, aber Dienst am eigenen Land und seinen Menschen zu leisten ist gut und richtig.
Viertens: Die Bevlkerung wird durch die internatinale mobilität der Menschen immer heterogener und spaltet sich nach Lebensumständen, Religionen und Muttersprachen immer mehr auf. Die Wehrpflicht bringt alle zusammen und das ist wichtig.
Daher bin ich für die Beibehaltung der Wehrpflicht!
Re: Kein Söldnerheer
ad 1.: auch ein Freiwilligenheer kann gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt werden - müssen nur gute Gründe gefunden werden!ad 2.: Pflichten ja, aber eine Ausbildung zu beenden ist ja ein wesentlich wichtigerer Beitrag, da kommen nachher ja Steuern herein!!
ad 3.: der Zwang zum Zivildienst ist auch ein Zwang! Kenn Leut die konnten den nicht leisten wegen psychischer Überlastung: schon eimal Altenpflege versucht? Können viele nicht, warum muß es ein junger, unerfahrener, unausgebildeter.
....
WehrpflichT = Resourcenverschwendung und mit EU Beitritt so nicht mehr notwendig.
Re: Kein Söldnerheer
nö tut sie nicht - sie bringt nur männer mit österr. staatsbürgerschaft zusammendie damen sind fein
hoffentlich keine gleichberechtigung und somit keine wehrpflicht fürs töchterl, es soll so bleiben wie gehabt, weil wie sollen denn all die ersatzzivildiener gefunden werdendass frauen bei dem thema mitabstimmen dürfen ist schon sagenhaft
wenn dann sollte die frage lauten, wehrpflicht ja aber für beide geschlechter, dann könnten sich frauen entscheiden für die wehrpflicht und ebenfalls inden sauren apfel beißen, aber nicht so, dass frauen abstimmen, dass andere drecksarbeit leisten müssen
frauen sind mal wieder ausbeuter
widerlich frau auf bild nr9 das zeigt von der sozialen kompetenz der frauen
Re: die damen sind fein
Ich wäre sofort für die Gleichberechtigung bei dem Thema. Ich schäme mich, genauso wie ich mich geschämt habe als ich erfahren habe, was jüngst bei der Medizinaufnahmeprüfung gelaufen ist. Aber wie soll ich das ändern? Nur weil wir bevorzugt behandelt werden, heißt das nicht, dass alle von uns das auch so wollen.hans putz
so sollte es sein, wenn schon wehrpflicht, dann für beide geschlechtertraumhafte logik
""Zwar lernt man beim Bundesheer viel Unnötiges, trotzdem tut es jungen Leuten gut." Weil man sich in dem Alter aber noch nicht wirklich entscheiden könne, solle der Wehrdienst weiterhin verpflichtend bleiben."weil man sich als junger nicht selbst wirklich entscheiden kann, sollen andere darüber im ernstfall entscheiden, ob der junge mann dann einen anderen erschießen soll oder nicht, na bei solchen bürgern wundert gar nichts mehr
oder: man lernt nichts sinnvolles trotzdem ist es eine gute sache udn daher weitermachen
traumhaft eine 16 jährige
ist für die wehrpflicht und darf abstimmen, wobei sie sich schön drückt - das sind die mitmenschen, die ich liebena dann hoffe ich für sie, dass man ihr dann auch eine waffe in die hand drückt, weil es gehört doch dazu oder;-)
da fragt man sich schon
in welchen familien sie aufwachsen""Es schadet der Jugend nicht, wenn's Disziplin lernt. Ich war selbst acht Monate lang beim Bundesheer und habe die Gesellschaft dort sehr genossen...."
wenn man diese autoritäre Gesellschaftsform genießt, na dann gute nacht
beim wort disziplin (benehmen)
werden die absolventen der nms aber ordentlich erschrecken.Heer
Ich finde die Dienste nicht schlecht, beim BH hatte ich jedoch immer das Gefühl, dass die Aufteilung auf die einzelnen Kasernen extrem ungerecht war.Wer jemanden kennt, bleibt in seinem Heimatbundesland, kommt nach der Grundausbildung günstig und angenehm nach Hause, die Andere können sich vom Sold noch das "teure" Heimfahren finanzieren oder eben in der Kaserne bleiben. Mir hat dies ein schönes finanzielles Loch gerissen (welches andere "daheim" nicht hatten.)
Was ich positiv an den Rekruten aus allen Schichten finde ist der persönliche Austausch, denn bei uns in der Kompanie (im Büro) wurden vernünftige Vorschläge der GWD's, mit den UO's Vizes abgestimmt, immer sehr unkompliziert umgesetzt.
(Nach der Grundausbildung)
Mir würde ein Umdenken bei den Einberufungen, wie auch bei der Beschäftigung gefallen, denn das Zeit Totschlagen, könnte man sicher durch vernünftig / sinnvolle (vlt freiwillige) Tätigkeiten beseitigen. (Welche Tätigkeiten wäre natürlich zu überlegen, vlt auch gleich bei der Einberufung zu berücksichtigen)
Was würde dagegen sprechen, zB bei öffentlichen Einrichtungen Garten, Sportanlagen,... zu renovieren, erneuern, errichten.
Oder in den geeigneten Kompanien Überstiege, Seilsicherungen, Markierungen in Absprache mit dem Alpenverein zu übernehmen.
Oder...
Hier würde ich mehr Flexibilität wünschen.
Schöne Grüße
ja und nein nicht möglich
Das Thema ist doch viel zu komplex um es mit ja und nein zu beantworten. Das geht nur mit einem Mittelweg wo alle Aspekte berücksichtigt werden. Das fängt damit an das man keinen 18 - 20 jährigen im falle eines Krieges eine Waffe in die Hand drücken kann. Genauso wenig kann man aber auf diese Leute in einem Katastrophenfall verzichtenWehrdienst/Zivildienst...
...warum dafür gut zahlen (fixe Arbeitsplätze swchaffen), wenn Zwang so schön billig ist?Aha, die 10ZIQ ist hier wieder sehr aktiv.
Na ja,
Kandidat 1 ist der typische Gutmensch soweit ich das sehe und die Meinungen der Frauen hier, mit einer Ausnahme die bezeichnenderweise Holländerin sein soll, beweisen jedenfalls, dass die Frauen hier nicht abstimmen bräuchten. Bei der 16 jährigen würde ich eine zu Fleiß Ansicht sehen und die Mutter entlarvt wieder einmal die Geichberechtigungslüge. Abgesehen davon hätte man sie fragen müssen, wie sie eintscheiden würde, wenn sie einen Sohn hätte.Fazit: Aufgrund dieser Vielzahl an verschiedenen (oft auch fragwürdigen) Meinungen: Berufsheer Es ist kleiner, vielleicht teurer, aber in jedem Fall schlagkräftiger weil besser ausgebildet und auch der Einsatz stimmt und bei einem Heer geht es letztlich nur darum. Vielleicht sollte ich an dieser Stelle noch anmerken, daß ich die meisten Monate im Jahr im Schwellenland Perulebe und es dort ebenfalls nur Berufsheer gibt. Diese Meinungen und den Artikel jedenfalls werde ich keinem in Peru übersetzen LOL
Vor 25 Jahren dachte ich auch dass wir keine Wehrpflicht mehr brauchen!
Da habe ich allerdings auch noch nicht geahnt und geglaubt dass uns die Politiker mit Islamischen Zuwanderern vollstopfen.Gegen eine begrenzte Menge,und welche die uns nicht feindlich gesinnt sind habe ich ja nichts dagegen,aber wie es aussieht läuft es dank der Politik genau in die andere Richtung.
Heute denke ich anders,und mir wäre wohler wenn Österreich halbwegs Wehrhaft bliebe.
Schön...
...oder wenn man seinem Rassismus freien Lauf lassen kann, obwohls nicht zum Thema passt.Sind diese pösen islamischen Zuwanderer auch pöse, wenn Sie Ihrer Mutter zb. fast gratis den Popo säubern? (Pflege), Straße kehren und brav Steuern und SV zahlen...
Sie glauben, also nur richtige Ösis (also mit Ausländer mit Wurzeln K& K-Ländern) zahlen Ihre Pensi?
Ich schließe mich tyrolka an....mehr Psychater für unsere verwirrten, vergesslichen Verbitterten brauchen wir!
Weit haben wir es gebracht
Österreichische Grundwehrdiener gegen islamische Zuwanderer? Da bleibt einem die Spucke weg!DiePresse.com Dienste:
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