Hacklerregelung: Bartenstein gegen Verlängerung

12.05.2008 | 18:17 |  KLAUS HÖFLER (Die Presse)

Sicherung der Pensionen: ÖVP-Wirtschafts-Minister kritisiert Vorstoß von SPÖ-Ressortchef Buchinger.

GRAZ. Eine Mischung aus Verwunderung und Verärgerung hat sich in der ÖVP-Spitze nach dem Vorstoß von SPÖ-Sozialminister Erwin Buchinger zur langfristigen Sicherung der Pensionen breitgemacht. Buchinger war in der Woche vor Pfingsten mit Details seines Berechnungsmodells in die Öffentlichkeit gegangen. „Bei so einem hochsensiblen Thema waren aus gutem Grund vertrauliche Gespräche vereinbart“, erklärte Wirtschaftsminister Martin Bartenstein (ÖVP) im Gespräch mit der „Presse“: „Mir ist nicht klar, warum er damit jetzt an die Öffentlichkeit geht.“

Es spießt sich aber auch bei der im Zuge der Regierungsklausur im Jänner bis 2013 geplanten Verlängerung der sogenannten „Hacklerregelung“. „Buchingers Argument war, es handle sich um ein Auslaufmodell – tatsächlich gibt es einen Boom“, wundert sich Bartenstein. Zwar sinkt die Zahl der Frühpensionisten, parallel steigt aber die Zahl jener, die die „Hacklerregelung“ für den vorzeitigen Ruhestand in Anspruch nehmen. „Buchinger soll zu dieser Entwicklung Stellung beziehen“, fordert Bartenstein und verweist auf Experten, die von einer „Achillesferse des Pensionssystems“ sprechen. „Ich verlasse mich auf diese Aussagen“, sagt Bartenstein, weshalb er sich eine Verlängerung bis 2013 nicht vorstellen kann: „Darauf wird man sich inhaltlich nicht einigen können.“


„Hoffe auf Erleuchtung bei SPÖ“

Ob damit der zu Ostern ausgerufene Koalitionsfriede schon zu Pfingsten erste Risse zeige? Bartenstein: „Ich hoffe bei der SPÖ auf die Erleuchtung.“

Bei der Sicherung der Pensionen gibt es zwar koalitionsintern Konsens über die Schrauben, an denen gedreht werden kann, um das System vor dem Hintergrund einer steigenden Lebenserwartung zukunftsfit zu machen. Diskrepanz herrscht aber, wer wann an welchen Schrauben drehen soll. Buchinger ist gegen eine Berechnungsautomatik per Computer.

„Die Konsensfindung wird durch Buchingers Gang in die Öffentlichkeit nicht leichter“, warnt Bartenstein mit verärgertem Unterton. Auch Vizekanzler Wilhelm Molterer kritisierte in der „Kleinen Zeitung“ am Wochenende den Sozialminister und betonte, dass er sich eine Umsetzung des vereinbarten Konsenses erwarte.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 13.05.2008)


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41 Kommentare
 
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Von luis am 13.05.2008 um 21:58

der schuh-rabatt-bettler

soll seinen mund gegenüber arbeitnehmern nicht so voll nehmen und darüber nachdenken, wass er und seine firma ohne diese wären!

menschen die 45 jahre gearbeitet und ordentlich ihre abgaben bezahlt haben, dürfen sicher mit recht in pension gehen.

beamte und politiker die weit kürzer arbeiten - dafür mit höheren bezügen - in pension gehen machen mir und auch dem system weit mehr sorgen.

also, die arbeitenden menschen sollen nicht übereinander herfallen und sich von der politik oder sonstigen unzufriedenen auseinander dividieren lassen.
nehmt die verantwortlichen politiker in die pflicht!!

Antworten Von freeman am 14.05.2008 um 12:42

Die Politiker "in die Pflicht nehmen" ist kurzsichtig,

weil diese die Kosten sicher nicht aus ihrer "Privatschatulle" decken werden, sondern dafür der Bevölkerung in die Tasche greifen.

Antworten Antworten Von luis am 14.05.2008 um 13:38

Re: Die Politiker

@freeman, wer ausser politikern(leider) kann an diesen zuständen etwas ändern?

Von TU Student am 13.05.2008 um 20:25

Die Pensionisten sind es nicht Wert

dass ich hier meine Zeit vergeude.

Nicht einmal des sinnerfassenden Lesens faehig, von logischem Denken keine Spur, wird hier der geistige Sondermuell der Blecha Propaganda abgeladen.

Da doch vereinzelt intelligente Menschen hier mitlesen, hier noch etwas zum Nachdenken:
Woran koennte es liegen, dass wir eine Geburtenrate von lediglich 1.4 in Oesterreich haben?

Der halbgebildete Pensionist wird nun Sokrates zitieren.

Antworten Von Gast: Franz am 14.05.2008 um 07:21

Re: Schuld sind nur Hochschulabsolventen!!!!

Was glaubst Du wer unsere perversen Systeme entwickelt hat? Lauter Hochschulabsolventen!!! Wenn Du in deinem kleingeistigen Denken "Hacklern" die Schuld dafür gibst, dann zeigt das wieviel Du von der Materie nicht verstehst. Wende Dich bitte an die wahren Verschwender dieses Staates, an die vielen Akademiker und Politiker im Staatsdienst, an die, die dafür verantwortlich sind dass wir 9 sinnlose Landesregierungen samt Tintenburgen haben, einen unnötigen Bundesrat, dass jeder noch so vertrottelet Landesrat 14000 € im Monat kassiert, ..... Rede mit den Pensionskaisern Khol, Blecha & Konsorten.
Rechne einmal nach wieviele Hackler Steuern zahlen müssen um auch nur einen dieser Gauner so fürstlich zu entlohnen.

Zur Geburtenrate, wieviele Kinder hast Du denn schon werter Student? Glaubst Du Naivling etwa es war vor 25 Jahren einfacher eine Familie zu erhalten? Weit bist Du in Deinem Studium offensichtlich noch nicht, sonst würdest Du nicht so dämlich Kommentare verfassen.

Von Gast: Don Quichote am 13.05.2008 um 12:43

Die Beamtenpensionen ...

... weiterhin außen vor zu lassen, ist eine bodenlose Gemeinheit gegenüber allen ASVGlern. Anscheinend gibt es da eine stillschweigende Übereinkunft. Schließlich sind ja die meisten "Volksvertreter" selbst Beamte. Die "Hacklerregelung", ursprünglich gedacht für Schwer- und Schichtarbeiter, auf jene anzwenden, die ihre Beitragsjahre im Büro "abgehackelt" haben, entzieht sich ebenfalls meiner Nachvollziehbarkeit. Dem TU-Studenten gebe ich gerne Recht, wenn er meint, die Pensionen seien für eine Grundversorgung da. Wer seine Überwinterung auf den Kanaren, seine Fernreisen etc. genießen möchte, soll das gefälligst auf Kosten der eigenen Substanz tun und nicht auf Kosten der Beitragszahler.

Antworten Von dr. philpp am 14.05.2008 um 07:11

Re: Die Beamtenpensionen ...

Don Quichote sollte sich informieren, bevor er Unsinn postet. Die "Hacklerregelung" und die "Schwerarbeiterregelung" sind zwei Dinge!!!
der neid all jener, welche keine 45 Arbeitsjahre zusammenbekommen blitzt hier deutlich durch.
Meinen Bürojobb hätte ich Ihnben jednefalls 45 Jahre gerne gewünschtr...
Die Beamtenpensionen sind allerdings arg, ich habe einen Bekannten, der ist 47 und lauert nur auf die nächste "Aktion" um in Pension gehen zu können.

Von Gast: uuu333 am 13.05.2008 um 10:36

nicht alle hackler haben gehackelt !!!

Kaum ein "Hackler " schafft echte 45
Jahre (Beitrag) , "integrierte" Angestellte
schaffen es leichter.

Im APG macht "Hackler-Regelung "
keinen Sinn.

Und jetzt bekommen diese Regelung
vielfach die falschen.

Man kann ja schon jetzt die
durchschnittlichen "Überlebenszeiten"
extrapolieren (ziéhmlich exakt)

Von TU Student am 13.05.2008 um 09:26

Liebe Hackler-Pensionisten

Eine staatliche Pension sollte eine Grundversorgung sein, nicht die Finanzierung eines Luxuslebens. Die Luxus-Pensionen von heute werden mittels Steuern finanziert, die Ausrede von "40 Jahre einbezahlt" ist somit absoluter Schwachsinn.

Die Jungen sollten 50% Steuern zahlen und dann noch etwas aufbauen, fuer die eigene Pension privat vorsorgen und so ganz nebenbei Kinder grossziehen. Zu erwaehnen auch noch, dass selbst Akademiker bis ca. 30 nur Praktikantenloehen bekommen.

Die Pensionisten von heute haben die letzten 30 Jahre ueber den Verhaeltnissen gelebt und jetzt wollen sie immer noch mehr - sehen dieses Menschen wirklich die Realitaet nicht?

Wenn ein Hoechststipendium 676 Euro (12x) betraegt, dann muss es auch eine Hoechstpension (staatlich) von 800 Euro (14x) geben.

Antworten Von dr. philpp am 14.05.2008 um 07:13

Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Lieber TU Student, bevor Sie vor neid platzen: Auch wir haben zig Jahre hohe Steuern bezahlt und im Gegensatz zu vielen heutigen Studenten nebenbei wirklich gehackelt!!

Antworten Von Gast: herbert Z am 13.05.2008 um 18:24

Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Sie sind ja nicht Dicht, wir werden uns gegen solche Leute wie Sie mit aller Entschiedenheit wehren.
45 Jahre Arbeit im Management werden wohl genug sein.
Habe eine Menge gearbeitet, auch gut verdient, eine Menge Steuer gezahlt und jetzt wirft mir so ein Schwachkopf vor ich werde in Zukunft ein Luxusleben führen.
Der Krieg beginnt jetzt.

Tod den Ignoranten

Antworten Von Steininger am 13.05.2008 um 14:49

Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Der Neid is was schiaches! Nicht wahr?

Bervor sie hier über die Pensionisten herziehen gebe ich Ihnen einen guten Rat: Arbeiten sie mal was! Verdienen Sie Ihr eigenes Geld!

Antworten Von Gast: GAZ am 13.05.2008 um 14:42

Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Lieber TU-Student !

Die Pensionisten beanspruchen derzeit lediglich 2,3 Prozent des BIP .
Falls du als künftiger "Experte" und "Wirtschaftsfachmann" analog dem "Dr. Marin" und der "Wurstsemmelfuhrmann" ans Ruder kommen solltest, wird ja dieser "ungerechte" Wert nach unten korrigiert werden.
Gute Nacht dann liebe Pensionisten !

Antworten Antworten Von Gerald am 13.05.2008 um 16:14

Re: Re: Liebe Hackler-Pensionisten

"Lediglich 2,3% des BIP"

Zu diesen lediglich 2,3% muss allerdings gesagt werden, dass das BIP kein verfügbares Geld ist, sondern lediglich eine statistische Kennzahl. Das Geld, dass der Staat tatsächlich einnimmt ist das Gesamtsteueraufkommen. Die 2,3% des BIP sind imerhin ca.7Mrd € pro Jahr und das macht schon mehr als 10% des Gesamtsteueraufkommens. Das ist nur der jährlich Zuschuss! der durch Steuern umverteilt werden muss und dieser Zuschuss wird bei aktueller demographischer Entwicklung weiter wachsen. Als Vergleich: 7 Mrd sind ca. 1/3 dessen was der Staat an Lohnsteuer einnimmt (ca. 21Mrd) bzw. damit könnte man sich die umstrittenen Eurofighter gleich 2mal jährlich kaufen (und zwar die 24 Stück-Variante!)
Falls hier also nicht reformiert wird, heißt es: "Gute Nacht, junge Menschen!"

Antworten Von Gast: Gast77 am 13.05.2008 um 12:28

Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Lieber TU-Student,
ich werde vor Erreichen meines 60. Lebensjahres 45 Beitragsjahre aufweisen (davon 25 Höchstbemessungs-Jahre). Dank berufsbegleitender Ausbildung (Matura, Studium) habe ich einen "Schreibtisch-Job" und habe nie die Hacke schwingen müssen. Ich würde es also spielend noch bis zum Regelpensionsalter aushalten.

Woher nehmen Sie eigentlich die Frechheit, Menschen abzukanzeln, die hart und ehrlich für ihre Pension gearbeitet haben, und nicht, so wie Sie und ich, auf die Butterseite des Lebens gefallen sind, mit Studium und weiterbildenden Praktikantenjobs?

Antworten Antworten Von Gerald am 13.05.2008 um 14:59

Re: Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Wo kanzelt der TU-Student in seinem Beitrag Menschen ab? Er spricht lediglich das Problem der Luxuspensionen an, die einfach nicht mehr finanzierbar sind. Außerdem zeigt er sehr gut die Wertigkeiten in diesem Land auf, wo es jungen Menschen (Studenten) zugemutet wird mit weniger Geld (Höchststipendium 676€x12) auszukommen, als Pensionisten (Mindestpension ca.800€x14). Mindestpensionisten und vor allem 45Jahr Hacklern ist wohl kein Junger die Rente neidig, aber bei Pensionen >2000€ (oft ohne äquivalente Beitragsleistung) muss schon die Frage erlaubt sein, wer das bezahlen soll? Vor allem da den Jungen laufend erklärt wird sie sollen gefälligst selbst vorsorgen, denn mit einer vernünftigen staatlichen Rente sei bei ihnen nicht mehr zu rechnen.
Außerdem: Jedem von diesen "Hackel erst mal 45 Jahre, bevor du dich aufregst"-Alten, wünsche ich einen Berufseinstieg in der heutigen Zeit zu erleben. Da würden vielen Alten die Augen aufgehen.

Antworten Antworten Antworten Von Gast: Gast77 am 13.05.2008 um 16:46

Re: Re: Re: Liebe Hackler-Pensionisten

Lieber Gerald
Die "guten" Zeiten sind lange vorbei. In Erinnerung der (von Kreisky's Schuldenpolitik finanzierten) goldenen 70-er Jahren kann ich sehr wohl erkennen, wie besch... die Lage für junge Menschen heute ist.

Nur in diesem Fall geht es nicht um Luxuspensionen > 2000 Euro, sondern darum, dass viele Menschen nach 45 Berufsjahren nicht mehr die Kraft haben, sich in dieser besch... Arbeitswelt durchzusetzen.

Antworten Von Gast: Franz am 13.05.2008 um 10:43

Re: Wirklicher Student?

Bei deinem Niveau kaum zu glauben.
Wieviele Beitragsjahre wirst Du wohl schaffen bei einem Berufseintritt mit 26 - 27 Jahren? Wer zahlt Dir denn Dein lustiges Studentenleben?

Liebe Grüße,
Franz, 51, seit 34 Jahren Beitragszahler, aktuell monatlich 1900€ Abzüge und das Studium meiner Kinder darf ich selbst bezahlen = Null Stipendium

Antworten Antworten Von TU Student am 13.05.2008 um 12:29

Lustiges Studentenleben

Heute hat die Uni frei. Alle Kommilitonen sind da (an der Uni).
Die Zeiten des naechtelangen Saufens sind laengst Vergangenheit.

Sie werden fuer Ihre Kinder auch noch bezahlen, wenn sie mit dem Studium fertig sind - oder es gibt keine Enkelkinder.

Antworten Antworten Antworten Von Gast: Franz am 13.05.2008 um 17:55

Re: Witzbold

Haben etliche Dissertanten und Diplomanden technischer Studien im Haus, also erzähl bitte keine Märchen, von wegen nich Saufen und zu wenig Freizeit.
45 Beitragsjahre sind wirklich genug, aber dann bist Du ja erst 72 oder 73 Jahre, oder?

Von Gast: asvgler am 13.05.2008 um 08:51

Gerecht?

wieso sind 45 beitragsjahre im asvg für männer nicht ausreichend, wenn männliche beamte für dieselbe regelung nur 40 beitragsjahre brauchen? spielt da geld keine rolle?

Von Gast: surela am 13.05.2008 um 08:48

nicht schwarz wählen

einige haben das Problem richtig erkannt. Arbeitnehmer werden halt nicht wirklich von der ÖVP vertreten. Bezüglich Verlängerung der Hacklerregelung ist das wirklich schon ein reines Theater, weil das zieht sich schon mehr als in die Länge. Da wird eine schon paktierte Verlängerung bewusst hintertrieben. Warum wird das nicht jetzt endlich einmal auch vom Ministerrat beschlossen? Viele, die von der Hacklerregelung profitieren würden, u. auch jetzt noch die ÖVP wählen, sollten da vielleicht einmal umdenken zu beginnen. Bei den nächsten Wahlen wäre es möglich, sich dafür zu "bedanken".

Von Gast: pinguin am 12.05.2008 um 19:44

Hackler

Wieso wählen ASVG Versicherte noch immer ÖVP?Haben die noch immer nicht erkannt, dass diese Partei nur Bonzen, Großindustrie und Großbauern vertritt?Die, die am meisten in das System einzahlen,sollen lt. Bartenstein arbeiten,bis der Leichenwagen neben dem Arbeitsplatz zum Stehen kommt!Sozial?Gerecht?Christlich?Einfach ÖVP - einfach UNWÄHLBAR!!!!

Antworten Von Silvester am 13.05.2008 um 09:35

Re: Hackler

ja, warum wählen asvg-versicherte nicht spö oder grün? was mich betrifft, aus gesellschaftspolitischen gründen. ich kann parteien, die immer nur den radikalfeminismus vertreten, homo-ehe und ähnliches, einfach nicht wählen.

Antworten Antworten Von mandingo am 14.05.2008 um 03:29

Re: Re: Hackler

Leute wie sie sollten überhaupt nicht wählen!

 
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